Multikopterit.net keskusteluforum

Multikopterit.net => Rakentelu ja säätäminen => Aiheen aloitti: Samppa - huhtikuu 21, 2016, 02:35:57 IP

Otsikko: Blheli_S, multishot ja muut nopeudensäädinten uudet tuulet
Kirjoitti: Samppa - huhtikuu 21, 2016, 02:35:57 IP
Tulossa/tullut Blheli_S kehitetty versio nykyisestä BLhelistä. Tarjoaa silkinpehmeää kaasuvastetta.
- Damped light aina käytössä
- Moottorin käynti hiljainen. PWM synkassa MCU kellotaajuuden kanssa (hardispohjalta). Nyt paria erilaista MCU:ta markkinoilla.
- Kaasun säätö erittäin pienillä askelilla. Resoluutio riippuu hardiksesta, toimii välillä 512 - 2048 askelta.
- Tukee erittäin suuria moottorinopeuksia BB1 MCU tukee 350krpm, BB2:n ylärajaa ei tiedetä mutta se on nyt rajoitettu koodilla 500krpm
- Tukee suoraan perinteistä 1-2ms tulosignaalia, oneshot125, oneshot42 ja multishottia. Käytetty signaalityyppi tunnistetaan automaattisesti.
- Yksinkertaisempi kuin nykyinen. Jos on perussetuppi, niin asennus ja ilmaan.

Vapaasti mukaillen rcgroupsista:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2640796

Melkoisella vauhdilla menee tekniikka nyt eteenpäin tällä multirintamalla. Jokin aikaa sitten littlebeet oli se must. Nyt Multishotin myötä Silabs F39x versiot on top (esim. XM20A), nyt kohtsillään rytisee nämä Blheli_S:t rintamalle. Samalla tullut raceflightit, multishotit yms. Kuukausi siitä kun saa uuden multin kasaan, niin sen tekniikka alkaakin olla jo vanhaa  8) Eri asia sitten mitkä uudistuksista ovat sellaisia että lentäjä huomaa mitään eroa edelliseen. Mutta paljon tulee ihan huomattavaakin parannusta. Tästä vuosi eteenpäin niin liekkö enää tarve PID- säädöille tai ylipäänsä juuri millekään säätämiselle. Kamat kasaan ja synkkailevat itsensä keskenään väylän kautta parhaaseen iskuun ja taivaalle. Toki perussäätäminen omaan ajotyyliin sopivaksi jää.

Blheli_S konfiguraattorissa:
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/1669036/RC/Blheli_S.JPG)
Otsikko: Vs: Blheli_S, multishot ja muut nopeudensäädinten uudet tuulet
Kirjoitti: Samppa - huhtikuu 21, 2016, 09:04:28 IP
Laajensin hieman otsikkoa. Nyt kun multishottia on tullut kokeiltua jo tovin aikaa, niin huomasin yhden selkeän eron aiempaan. Aiemmin jos airmode päällä laskeutui, niin helposti oli tuloksena isojakin pomppuja. Nyt kerrattain puolihuolimattomasti laskeuduin airmode päällä, kuitenkin aika hitaalla vauhdilla ja yllätyin kun ei pompannut yhtään mihinkään. Pari kertaa kävi vain terävästi kierrokset hieman korkeammalla. Piti ihan LOS:na kokeilla muutamaan kertaan että tosiaan kestää laskeutua nyt aika hyvin airmodellakin. Nopeampaa jos laskeutuu, niin kyllä se jonkin pikkupompun ottaa edelleen, mutta huomattavasti rauhoittunut. Gyro ja pid:t on 4kHz kun spracingf3 ei nopeampaan enää kykene.
Otsikko: Vs: Blheli_S, multishot ja muut nopeudensäädinten uudet tuulet
Kirjoitti: VilleN - huhtikuu 22, 2016, 07:20:47 AP
Oletko huomannut eroa nosteessa Oneshot125 ja Multishotin välillä? Olen törmännyt muutamiin kommentteihin joissa on porukka huomannut että Multishotilla maksimi kierrokset jää alemmas kuin Oneshotilla. Tuohon varmaan vaikuttaa käytössä oleva fc, fc:n asetukset sekä escit ja niidenkin asetukset joten lienee tapauskohtaista.
Otsikko: Vs: Blheli_S, multishot ja muut nopeudensäädinten uudet tuulet
Kirjoitti: Nemo - huhtikuu 22, 2016, 07:56:15 AP
Luin noita samoja kommentteja Multishotista. Tosin jos säätimien vaste on tasaisempi multishotilla, niin en tiedä haittaako nuo muutamat puuttuvat kierrokset yläpäästä.

Pikkuhiljaa kun päivittää kamoja ja softia uudempiin, niin itse en ainakaan tunne yksittäistä muutosta fiiliksessä. Tosin nyt kun on sekä softa että rautapuolella täysin eri laite kun esim. vuosi sitten, niin kokonaisuutena on kyllä tuntuma täysin eri planeetalta. F1 -> F3, ppm -> sbus, -> 4khz, mitään näistä en osaa nimetä mullistavaksi muutokseksi, mutta tossa kun kokeilin huvikseen viime keväistä laitetta jossa joku vanha cleanflightin softa ilman filttereitä niin oli se kyllä aika eri tuntuinen laite nykyisiin verrattuna. Eli kyllä noi kaikki on kehitystä, mutta vaikea todentaa yksittäistä featurea. :)
Otsikko: Vs: Blheli_S, multishot ja muut nopeudensäädinten uudet tuulet
Kirjoitti: Samppa - huhtikuu 22, 2016, 08:23:31 AP
Enpä ole nosteissa huomannut itse eroa, mutta luin myös noita kommentteja tuolta rcgroupsista. Kalibroin noparit 1000-2000 välillä ja sen jälkeen pudotin maksimikaasun konfiguraattorista 1950 paikkeille. En ole varma saiko tällä sitten tuota mahdollista kaasuvajetta kokonaan eliminoitua, mutta suositus oli kuitenkin näin tehdä.
Otsikko: Vs: Blheli_S, multishot ja muut nopeudensäädinten uudet tuulet
Kirjoitti: MikeK - huhtikuu 22, 2016, 08:23:54 AP
Onhan Multishot aika sirkuttaja ja kissin noparit tuntuu suorastaan laiskoilta :D Kummassakin RF, Kiss 4kHz ja MS 16kHz.
Otsikko: Vs: Blheli_S, multishot ja muut nopeudensäädinten uudet tuulet
Kirjoitti: jinx - huhtikuu 22, 2016, 08:45:30 AP
Tässä tulee taas väkisinkin samaan tulokseen kuin ennenkin, eli ihan turha laittaa mitään uutta kalustoa. Siinä vaiheessa kun ne on slow boatilla kiinasta tulleet, koneeseen asennettu ja otettu lentoon, ne on jo vanhentunutta kuraa...
Otsikko: Vs: Blheli_S, multishot ja muut nopeudensäädinten uudet tuulet
Kirjoitti: MikeK - huhtikuu 22, 2016, 09:03:48 AP
No siis noiden softien vääntäjätkin on samaa mieltä et kehitys menee nyt vähän liian lujaa eteenpäin. Pari kuukautta ja taas on homma nytkähtänyt harppauksella...
Otsikko: Vs: Blheli_S, multishot ja muut nopeudensäädinten uudet tuulet
Kirjoitti: mikkox9x - huhtikuu 22, 2016, 09:10:04 AP
Kuis pitkälle noissa Silabs F39x pohjasissa käytännössä riittää raudassa potku? Joko softamiehet repii multishotin kans raudasta kaiken irti?

Jokatapauksessa lienee loppukesästä taas uutta rautaa tarjolla.
Otsikko: Vs: Blheli_S, multishot ja muut nopeudensäädinten uudet tuulet
Kirjoitti: Samppa - huhtikuu 22, 2016, 10:38:22 AP
Tuon blheli_s:n myötä uutta rautaa on jo tullut, mutta aika hintsusti vielä.
Otsikko: Vs: Blheli_S, multishot ja muut nopeudensäädinten uudet tuulet
Kirjoitti: mikkox9x - huhtikuu 22, 2016, 03:10:15 IP
Pitää kattella ja ostaa sitte ku oikeasti tarttee ja varmaan viisainta, että sitä suosituinta mallia kun se uusin tekniikka on hieman vakiintunu.

Yllätykseksi näyttäs BLheli softat multishotilla olevan saatavilla 20A LitleBee nopareihinkin ja F1 FC:ilekin RaceFlight tehty. Pitää varmaan laittaa testiin, kun micro-quadista noi löytyy. Varmaan kyllä häviää noille F39x-pohjasille ESC:lle ja F3-F4 FC:lle, mutta luulis, että eroa OneShottiin löytyy, jos ei muita ongelmia ole.

Teoriassa ois kait mahdollista, että tulis myös sn20a:lle, mutta ei vissiin onnistu ihan helposti. Ton Atmelin 16Mhz chipin kans jotain skaalautuvuusjuttuja, (ei skaalavu 12 tai 24 MHz:n suoraan) mitä nyt tuolta Rcgroups:staa lueskelin aiheeseen liittyen. Ei varmasti oo tolla kaverilla, joka noita kehittelee niin kovin ykkösprioriteettina, mutta pieni toivonkipinä on.

Otsikko: Vs: Blheli_S, multishot ja muut nopeudensäädinten uudet tuulet
Kirjoitti: MikeK - huhtikuu 22, 2016, 03:18:49 IP


Lainaus käyttäjältä: mikkox9x - huhtikuu 22, 2016, 03:10:15 IPYllätykseksi näyttäs BLheli softat multishotilla olevan saatavilla 20A LitleBee nopareihinkin ja F1 FC:llekkin on RaceFlight tehty.

On "tehty" F1:lle, mut voin melkein luvata ettei lennä. Ei ainakaan hyvin. F3 laudatkin tippuvat nyt pois, kun ei niitä ilmeisesti koskaan saatu toimimaan.
Otsikko: Vs: Blheli_S, multishot ja muut nopeudensäädinten uudet tuulet
Kirjoitti: mikkox9x - huhtikuu 22, 2016, 03:20:49 IP
Lainaus käyttäjältä: MikeK - huhtikuu 22, 2016, 03:18:49 IP


Lainaus käyttäjältä: mikkox9x - huhtikuu 22, 2016, 03:10:15 IPYllätykseksi näyttäs BLheli softat multishotilla olevan saatavilla 20A LitleBee nopareihinkin ja F1 FC:llekkin on RaceFlight tehty.

On "tehty" F1:lle, mut voin melkein luvata ettei lennä. Ei ainakaan hyvin. F3 laudatkin tippuvat nyt pois, kun ei niitä ilmeisesti koskaan saatu toimimaan.

Ok, eli unohdetaan sitte vielä tässä vaiheessa, ellei varmasti toimivaa softaa vielä, joku joskus tee :)
Otsikko: Vs: Blheli_S, multishot ja muut nopeudensäädinten uudet tuulet
Kirjoitti: MikeK - huhtikuu 22, 2016, 03:21:38 IP
No ei ainakaan F1 laudalle.
Otsikko: Vs: Blheli_S, multishot ja muut nopeudensäädinten uudet tuulet
Kirjoitti: Samppa - huhtikuu 22, 2016, 05:40:06 IP
Lainaus käyttäjältä: mikkox9x - huhtikuu 22, 2016, 03:20:49 IP
Ok, eli unohdetaan sitte vielä tässä vaiheessa, ellei varmasti toimivaa softaa vielä, joku joskus tee :)

Multishotin voit silti ottaa käyttön koska myös betaflight tukee sitä. Itselläkin beta ja multishot. Tosin rcgroupsissa tuli tällainenkin kirjoitus vastaan:

I didnt have a good time with LB 20A running Multishot, would get random flip on arm motor spazz outs about twice out of every 10 arms. I just don't think the LB 20A like Multishot.
Otsikko: Vs: Blheli_S, multishot ja muut nopeudensäädinten uudet tuulet
Kirjoitti: MikeK - huhtikuu 22, 2016, 06:21:33 IP
No ei multishotista juuri hyötyä ole betassa. MS tehtiin juuri noita F4 kortin mahdollistavia nopeuksia varten.
Otsikko: Vs: Blheli_S, multishot ja muut nopeudensäädinten uudet tuulet
Kirjoitti: mikkox9x - huhtikuu 22, 2016, 07:26:07 IP
F4-korttien saatavuus taitaa olla vielä aika rajallinen ja tän hetken vaihtoedot Revo ja Sparky2? Banggoodissa on jotain Revo kopioita(tai onko niitä ns. aitoja olemassakaan) ja taitaa toi Sparky2 olla myös kopio(kallis semmonen).

Onko noi HK:n ja Banggoodin Revot ok? Eikö toi revo oo jo aika vanha OpenPilot pohjanen kortti ja suunniteltu ihan muuhun ku Racing hommiin? Nyt vaan valjastetaan tota rautaa taas muuhunkin?
Otsikko: Vs: Blheli_S, multishot ja muut nopeudensäädinten uudet tuulet
Kirjoitti: Samppa - huhtikuu 22, 2016, 07:44:33 IP
Aika huonosti on vielä F4 kortteja. Sparkyssa ja revossa molemmissa oli hieman liikaa ylimääräistä tauhkaa omaan makuun. Odotan itse vielä tovin että kehitys kehittyy. BlueJayF4 on mielenkiintoinen ja niitä voisi saada alkukuusta. Ne on suunniteltu puhtaasti acro käyttöön ja raceflightille. Liitynnöistäkin karsittu turhat.
Otsikko: Vs: Blheli_S, multishot ja muut nopeudensäädinten uudet tuulet
Kirjoitti: mikkox9x - huhtikuu 22, 2016, 07:50:01 IP
Joo ei tarvi kyllä mitää ylimääräsä telemetrioitahässäköitä minissä ym.

Toi Revo mini näyttää simppeliltä, mutta pelaakohan sitte niinku pitää..

http://www.banggood.com/OpenPilot-Mini-CC3D-Revolution-Flight-Controller-For-FPV-Multicopter-5g-p-1018903.html
Otsikko: Vs: Blheli_S, multishot ja muut nopeudensäädinten uudet tuulet
Kirjoitti: ntthhtl - huhtikuu 22, 2016, 08:07:37 IP
Täällä mennään Raceflight, Sparky2, Multishot, XM20a -kombolla toistaiseksi.

Multishotistakin on eri versiota. "Nopein" taitaa olla MS1.25, mutta ei meikäläisellä ole aikaa jokaista versiota testata. Niitä meinaan tulee aika vauhdilla :)

Sopivasti kun ettii niin kiinalaisen Sparky2:sen saa Revoa halvemmalla, mutta aika 50/60 tuleeko huonolla gyrolla vai ei. Tai hetken saattaa toimia, mutta sitten alkaa käppyrät elämään omiaan. Itellä onneksi pari toiminut vielä ihan ok.
Toki oon antanut niille jo hieman lämpöä. Samalla lähtee myös ne ylimääräiset komponentit pois ;)
(http://i.imgur.com/biTS9bCl.jpg)
Otsikko: Vs: Blheli_S, multishot ja muut nopeudensäädinten uudet tuulet
Kirjoitti: MikeK - huhtikuu 22, 2016, 08:25:19 IP
Ei Revon hinta enään niin kova ole. Ja puhutaan klooneista. Rs2k on tähän asti hehkuttanu revoa ja sparky2:sta. Kisoissa käyttävät revoa juuri kun on ollut luotettavampi. BlueJay varmasti aika nopiasti tsekataan kondikseen, mutta eipä siis juuri eroa käyttääkö bj:tä vai revoa.
Otsikko: Vs: Blheli_S, multishot ja muut nopeudensäädinten uudet tuulet
Kirjoitti: Samppa - huhtikuu 22, 2016, 09:13:11 IP
Lainaus käyttäjältä: mikkox9x - huhtikuu 22, 2016, 07:50:01 IP

Toi Revo mini näyttää simppeliltä, mutta pelaakohan sitte niinku pitää..

http://www.banggood.com/OpenPilot-Mini-CC3D-Revolution-Flight-Controller-For-FPV-Multicopter-5g-p-1018903.html

kas, tuota olisi ollut eurovarastollakin. Mennyt moinen kokonaan ohi silmien. Tuo olisi mikroon oikein passeli vaihtoehto... RF:stä löytyy versio Revolle ja Revo nanolle. Tuo revo nano taisi olla vielä ihan eri versio, tähän käynee sama RF versio kuin täysikokoiseenkin?

Paitti että tuossa taitaa olla joka ikinen liityntä noilla jst- liittimillä pelkästään... Ilmeisesti gyrokin huonompi ku täysikokoisessa
Otsikko: Vs: Blheli_S, multishot ja muut nopeudensäädinten uudet tuulet
Kirjoitti: Certi - huhtikuu 23, 2016, 05:39:48 IP
Sama gyro tuossa on kuin isossa revossa. Nano on aivan eri lauta, F4 lauta toki sekin.. Nanoa ei saa enää edes rahalla ;)
Otsikko: Vs: Blheli_S, multishot ja muut nopeudensäädinten uudet tuulet
Kirjoitti: Samppa - toukokuu 09, 2016, 06:24:41 IP
Panin mikron nopareihin (XM20A) kokeeksi BLhelin 14.5 multishot firmiksen. Muutama testi meni läpi ihan sujuvasti, mutta kun aloin tosihommiin ajelemaan rataa niin tuli ongelmia. Olin kiertänyt jo melkein koko akullisen kunnes yhtäkkiä nopeassa eteenpäin lennossa oikea kylki petti alta. Eli alkoi heittämään rollia oikealle. Ja koskapa lensin matalalla niin seurauksena oli monta komeaa volttia maassa kierien (*). Juuri ennen tuota lentoa olin sammuttanut Blackboxinkin kun sain testilennot tehtyä, niin ei tiedä mitä tuossa kävi 8) Lueskelin kuitenkin juttua että on tuon 14.5 BLhelin kanssa muillakin ollut ongelmia. Palautin sitten varulta vielä 14.4:n käyttöön. Onko täällä kellään 14.5 sisässä ja ongelmitta? Ilmeisesti demagin nostamalla high- pykälään ja minimikierrosten nostolla voisi jotain apua saada, mutta en alkanut nyt värkkäämään kun tekee mieli välissä lentääkin  ;D

(*) Tämä mikro on muuten aika hyvä ottamaan osumat vastaan. Tällainen melkein kanttinen jötikkä ja antennit (rx ja vtx) on aika hyvin akun suojassa, joten en ole kovankaan näköisissä torpeissa edes antenneja saanut rikottua. DYS:n potkuritkin vaikuttaa oikein hyviltä. Kestoltaan näyttää olevan ihan DAL sarjaa. Pari kertaa on jo vääntynyt aika pahasti, mutta kääntö suoraan ja taas mentiin. Nämä 3" DYS:t on olleet mulla mikrossa kestävämmät ku nelituumasista lyhennetyt DAL:t. Otin kokeeksi miniinkin pari sarjaa DYS:n bullnoseja.
Otsikko: Vs: Blheli_S, multishot ja muut nopeudensäädinten uudet tuulet
Kirjoitti: MikeK - toukokuu 09, 2016, 06:43:57 IP
Kuulostaa enemmänkin moottori ongelmalta jos noin pitkään jo päässyt lentämään. Samaa teki omassa microssa kun oli lähes akullisen lentänyt. Sittenhän siitä laukesi laakeri lopullisesti.
Otsikko: Vs: Blheli_S, multishot ja muut nopeudensäädinten uudet tuulet
Kirjoitti: Samppa - toukokuu 09, 2016, 07:58:27 IP
Voishan se periaatteessa olla sitäkin. Mutta aika vähän on nuo moottorit vielä lennetty. Tai no jossain 20-30 akullisen paikkeilla varmaan. Mutta suhteellisen vähän kuitenkin. Pitää seurailla.
Otsikko: Vs: Blheli_S, multishot ja muut nopeudensäädinten uudet tuulet
Kirjoitti: JaniJL - toukokuu 18, 2016, 09:23:09 AP
BLHeli 14.5 on kyllä todella hyvä lentää, eikä vielä ole ollut ongelmia sen kanssa. Tässä testi video:
https://youtu.be/FOg3Gcaafio
Otsikko: Vs: Blheli_S, multishot ja muut nopeudensäädinten uudet tuulet
Kirjoitti: Samppa - toukokuu 31, 2016, 01:50:14 IP
BLhelin 14.6 multishot versio vaikuttaa pelaavan ihan hyvin. Siirryin lyhyen testikäytön jälkeen 14.4 versiosta siihen. Aiemmissa viesteissä valittelemani ongelmat hävisi kun palasin 14.4:ään. Eli se 14.5 multishot ja betaflight 2.7.0 ei olleet oikein sopevia keskenään.

Päivitin kokeeksi bf:n 2.8.0 RC- version ja nopareihin tuon 14.6 Multishotin. Nämä ei tulleet keskenään toimeen yhtään. Mahdotonta oskilointia pienilläkin P- arvoilla. Palautin bf:n 2.7.1 versioon ja sillä pelaa ihan hyvin. Oikeastaan mietinnässä ollut että voisin flashata ihan perus blhelinkin noihin nopareihin 4k/4k päivitystahdissa taisi oneshottikin toimia ongelmitta?

XM20A:n ja XM30A:n seuraajakin tulollansa (blheli_s):

http://www.dys.hk/ProductShow.asp?ID=220