Multikopterit.net keskusteluforum

PKS FPV:n kauden 2016 Fpv Racing säännöt

Aloittaja MikeK, joulukuu 27, 2015, 11:35:12 IP

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 4 Vieraat katselee tätä aihetta.

MikeK

Kausi alkaa lähestyä ja ensi kauden skaboja jo suunnitellaan kovasti. Tuossa pyöriteltiin ideoita ensi kauden säännöistä ja seuraavanlaiseen "mietintöön" päästiin.

Runko 200-300mm
Potkurit max. 6" ja 2 lapaiset
Paino 300-800g
Koneet max. 2400kv
Akut max. 4S ja 1000mah-2200mah
Videolähetin näillä näkymin 25mW (kantomatkaa vielä testataan eri lähettimien kesken)

Tuossa on aika pitkälti MultiGP:n 250 luokan sääntöjä mukailtu ja ainoastaan kokoa on laskettu. Heti kun löytyy micro kuskeja tarpeeksi, voidaan laittaa luokkaa niillekin pystyyn. Lähettimien tehot rajoitetaan lailliseen 25mW ja noiden eri lähettimien toimivuutta testaillaan talven aikana. Mutta 600mW lähettimillä ei enää viivalle lähdetä. Tänään viimeksi lentelin mökillä Foxeerin 25mW:llä ja hyvin kuva näkyi puita pujotellessa. Tuosta on kirjoiteltu ihan positiivisesti eri foorumeilla muutenkin. Kannattaa kiinnittää huomiota FPV setupissa laadukkaisiin antenneihin lähetys- ja vastaanottopäässä. Skabat tulevat olemaan avoimessa maastossa ja esteet eivät aiheuta isoja häiriöitä.

Lisäksi skaboissa tullaan menemään ajanottoon, joten kisaformaattiakin mietitään uusiksi. Mutta siitä enemmän myöhemmin.
"Eikö kukaan tosiaan lennä multia enää muuten ku rilleillä?"

MikeK

Tämä on siis "mietintö" ja ei mitenkään kiveen kirjoitettu. Mielipiteitä ja keskustelua tarvitaan.
"Eikö kukaan tosiaan lennä multia enää muuten ku rilleillä?"

Tero

Lainaus käyttäjältä: MikeK - joulukuu 27, 2015, 11:35:12 IP
Kausi alkaa lähestyä ja ensi kauden skaboja jo suunnitellaan kovasti. Tuossa pyöriteltiin ideoita ensi kauden säännöistä ja seuraavanlaiseen "mietintöön" päästiin.

Runko 200-300mm
Potkurit max. 6" ja 2 lapaiset
Paino 300-800g
Koneet max. 2400kv
Akut max. 4S ja 1000mah-2200mah
Videolähetin näillä näkymin 25mW (kantomatkaa vielä testataan eri lähettimien kesken)

Rungon koon ja painon rajoittaminen on selkeä ja suljetaan nyt suosiossa olevat microt tästä luokasta pois. Myös videolähettimen rajoitukselle on selkeät perusteet. Sitten muutama ei niin selkeä rajoitus:

1. Miksi potkurien lapojen määrä rajoitettu kahteen? Moni tuntuu parhaillaan testailevan kolmilapaisia ja kisoja ajatellen ne kannattaa ilmeisesti jättää kaupan hyllyyn.

2. Mistä tulee rajoitus 2400kv? Esimerkiksi RCX:n korkean kv:n moottorit, joita rapakon käytetty useammassakin Krieger setupissa, ovat ulkona tästä.

MikeK

Lapoja pitää miettiä ja testailla. Tuleeko liikaa eroa jossain 5" 2 lapaisessa ja 6" 3 lapaisessa? Kuitenkin tärkeää olis tasapuolinen kalusto. Multigp ei salli 3 lapaisia ja us nationaleissa saa olla max. 5" 3 lapaiset. Us Nationalsit onkin jo vähän erikoisempi kisa, jossa perus minillä ei pahemmin ajella. Itsellä on tulossa 3 lapaisia freestyle runkoon ja kisakoneessa mennään sitten muilla lavoilla. Kyllähän kisojen ulkopuolella voi lentää millä vaan ja harva käy pelkästään kisaamassa.

Kevyt Krieger korkeilla kv koneilla ja viereen 250 mini 550g painoisena? Tulee aika kovaa tasoeroa. Krieger on jo ihan vaan kisakäyttöön viritelty ja jos on tarvetta pro-luokalle, jossa kaikki vapaata, voidaan pistää pystyyn.
"Eikö kukaan tosiaan lennä multia enää muuten ku rilleillä?"

Certi

Voidaan myös pohtia jos otetaan moottorin, akut ja potkurin kombinaatiosta laskukaava:
moottorin kv*akkujen nimellisjännite*(potkurin nousu+potkurin halkaisija)= max jokin sopiva luku.

Tällä sallitaan nuo isomman KV:n moottorit. Kaksilaparajoitus on sinänsä jees, on helpommin ja halvemmin saatavilla. Tuollainen laskukaava sallii erimittaiset potkurit (ja voihan siihen vielä lisätä kolmilapaisille jonkin 1,5x painotuksen tms).

Welho

Lainaus käyttäjältä: MikeK - joulukuu 28, 2015, 10:44:49 AP
Lapoja pitää miettiä ja testailla. Tuleeko liikaa eroa jossain 5" 2 lapaisessa ja 6" 3 lapaisessa? Kuitenkin tärkeää olis tasapuolinen kalusto. Multigp ei salli 3 lapaisia ja us nationaleissa saa olla max. 5" 3 lapaiset.
Kyllä tulee liian suuri ero 5" 2 lapaiset vs 6" 3 lapainen mut 5" 3 lapainen mun mielestä vois olla sallittu. Jokainen itse päättää lentääkö 2 vai 3 lapaisella. Ite ainakin huomannu suuren eron kopterin käytöksessä 2 ja 3 lapaisten välillä ja vaikea lähtä 3 lapaisten jälkeen lentään yhtäkkiä 2 lapaisilla varsinkin jos pitempi tauko ollu ettei oo käyttäny 2 lapaisia.

Toi kv luvun rajoitus on hyvä mut ei sekään yksinään auta saamaan tasaväkistä kalustoa kun motteja niin paljon eri tehoista 2300kv tietämillä.

VilleN

Mutta eihän sääntöjen tarvikaan taata sitä että kaikilla on tasaväkiset vehkeet vaan luoda ne raja-arvot joiden väliltä kukin kasaa sen omaan käteen sopivan racerin. Jokainenhan panostaa sitten esim. niihin 2300kv motteihin sen verran kuin kokee järkeväksi ja jos toisen moteista irtoaa jokunen gramma enemmän nostetta, niin se täytyy sitten kiriä kiinni taidolla tai keventämällä ;)

Eihän tässä mitään vakio"auto" luokkaa olla luomassa :D vaikka sehän voisi ollakin mielenkiintoinen idea.

Oikosulkumies

Mitä nyt lukasin noita sääntöjä läpi, niin kuulostaa järkevältä, tuo KV homma on ainoo mikä vähäsen mietityttää, moottorien ja ESCien vaihto suunnitelmissa ja katoinpa tuossa jo yhteen väliin 2700kv moottoreita  ::) täällä pohojosessa ei oikein oo porukkaa niin paljo että kisojen sääntöjä miettiä. Muutenkin ku kattoo kaveripiirin lentolaitteita, niin tällä hetkellä itseni mukaan lukien on 2 sääntöihin passaavaa kampetta. Tietty jos järjestäs kemin porukan kanssa pohjoisen osakilpailuita. En tosin tiiä onko se järkevä idea ku ei niille kumminkaan pärjää  :o
Väri väriin ja loput yhteen

VilleN

Lainaus käyttäjältä: Oikosulkumies - joulukuu 28, 2015, 02:11:14 IP
Mitä nyt lukasin noita sääntöjä läpi, niin kuulostaa järkevältä, tuo KV homma on ainoo mikä vähäsen mietityttää, moottorien ja ESCien vaihto suunnitelmissa ja katoinpa tuossa jo yhteen väliin 2700kv moottoreita  ::) täällä pohojosessa ei oikein oo porukkaa niin paljo että kisojen sääntöjä miettiä. Muutenkin ku kattoo kaveripiirin lentolaitteita, niin tällä hetkellä itseni mukaan lukien on 2 sääntöihin passaavaa kampetta. Tietty jos järjestäs kemin porukan kanssa pohjoisen osakilpailuita. En tosin tiiä onko se järkevä idea ku ei niille kumminkaan pärjää  :o

Saataisiin varmaan ihan kohtuulliset puitteetkin kerhojen kautta esim. Ahmolle. Sama idea kävi mullakin mielessä, ja eihän mekään osata lentää ;D mulla on tarkotus ensi kesänä käydä etelässä kisoissa sen mukaan miten kerkeää.

Welho

Lainaus käyttäjältä: VilleN - joulukuu 28, 2015, 02:56:43 IP
Lainaus käyttäjältä: Oikosulkumies - joulukuu 28, 2015, 02:11:14 IP
Mitä nyt lukasin noita sääntöjä läpi, niin kuulostaa järkevältä, tuo KV homma on ainoo mikä vähäsen mietityttää, moottorien ja ESCien vaihto suunnitelmissa ja katoinpa tuossa jo yhteen väliin 2700kv moottoreita  ::) täällä pohojosessa ei oikein oo porukkaa niin paljo että kisojen sääntöjä miettiä. Muutenkin ku kattoo kaveripiirin lentolaitteita, niin tällä hetkellä itseni mukaan lukien on 2 sääntöihin passaavaa kampetta. Tietty jos järjestäs kemin porukan kanssa pohjoisen osakilpailuita. En tosin tiiä onko se järkevä idea ku ei niille kumminkaan pärjää  :o

Saataisiin varmaan ihan kohtuulliset puitteetkin kerhojen kautta esim. Ahmolle. Sama idea kävi mullakin mielessä, ja eihän mekään osata lentää ;D mulla on tarkotus ensi kesänä käydä etelässä kisoissa sen mukaan miten kerkeää.
Toi vois olla hyvä kokeilla tänne kemi oulu akselille järkätä joku skaba. Mullaki ois tarkotus etelässä ainaki yhet kisat käyä testaan ens kesänä.

mikkox9x

#10
Lainaus käyttäjältä: MikeK - joulukuu 28, 2015, 10:44:49 AP
Lapoja pitää miettiä ja testailla. Tuleeko liikaa eroa jossain 5" 2 lapaisessa ja 6" 3 lapaisessa? Kuitenkin tärkeää olis tasapuolinen kalusto. Multigp ei salli 3 lapaisia ja us nationaleissa saa olla max. 5" 3 lapaiset. Us Nationalsit onkin jo vähän erikoisempi kisa, jossa perus minillä ei pahemmin ajella. Itsellä on tulossa 3 lapaisia freestyle runkoon ja kisakoneessa mennään sitten muilla lavoilla. Kyllähän kisojen ulkopuolella voi lentää millä vaan ja harva käy pelkästään kisaamassa.

Kevyt Krieger korkeilla kv koneilla ja viereen 250 mini 550g painoisena? Tulee aika kovaa tasoeroa. Krieger on jo ihan vaan kisakäyttöön viritelty ja jos on tarvetta pro-luokalle, jossa kaikki vapaata, voidaan pistää pystyyn.

Onkohan odotettavissa mahdollisesti vielä muutoksia painohin, runkoon tms.? Teoriassa noillakin rajoilla sais ihan kivan tehopainosuhteen vehkeen tehtyä, mutta laskeskelin niin vaikea siitä 200mm Kriegeristäkään saada kovin erityisen kevyttä. Yli 400g menee pakosta 1000mah akkujen kanssa, mutta aika menevä peli verrattuna perus 550g painaviin H-runkosiin. Pitäs olla runko tyyliin Black Bolt XBR220 ja lentääkkin tietty pitää osata  ;D.

Tässä nyt miettiny jos tekis jonku kivan x-runkosen min. 200mm kokosena niin ei liene vaaraa, että perus 2204 2300kv moteilla ja hyväksytyillä huiskilla ois kisoihin kelpaamaton peli, ellei kokorajotukset nouse tuosta?

VilleN

Tuosta painosta, rakensin juuri 4" ThugPigin, se on n. 205mm motista mottiin ja Gopron ja 1300mAh 3s akun kanssa tuli painoa 516gr. Motteina 2204 2300 RCX ja muuten ihan perus kauraa. VTX:nä 25mW Foxeer eli sekin pienimmästä päästä. Sanon tämän siksi että en tiedä millä Kriegeristä saisi 400gr kevyen :D Suurin etu noissa pienissä X-rungoissa tulee kuitenkin ilmanvastuksen kautta, kun verrataan H-runkoihin.

MikeK

Lainaus käyttäjältä: VilleN - tammikuu 10, 2016, 10:59:09 IP
Tuosta painosta, rakensin juuri 4" ThugPigin, se on n. 205mm motista mottiin ja Gopron ja 1300mAh 3s akun kanssa tuli painoa 516gr. Motteina 2204 2300 RCX ja muuten ihan perus kauraa. VTX:nä 25mW Foxeer eli sekin pienimmästä päästä. Sanon tämän siksi että en tiedä millä Kriegeristä saisi 400gr kevyen :D Suurin etu noissa pienissä X-rungoissa tulee kuitenkin ilmanvastuksen kautta, kun verrataan H-runkoihin.
Noissa kisarungoissa kun ei käytetä nauhoittavia, niin kyllä se paino tippuu jo sillä. Itsellä Armattan F1-4B:n auw on 453g ja silloin kyydissä 1300mah 4S. Tuo ilman nauhoittavaa. 30g sais painosta pois jos vaihtais 1000mah akkuun ja siis Armattanin runko nyt ei ole keveimmästä päästä. Kyllä alle 400g saa kun vaan kattelee vähän mitä siihen laittaa kiinni.
"Eikö kukaan tosiaan lennä multia enää muuten ku rilleillä?"

Welho

Toivottavasti ei tota rungon min kokoa ainakaan kovin paljoo enää nosteta kun oon jo tilannu thug220 rungon ja siittä tarkotus tehä raceri kesäksi.
Jokainen ite päättää millä kokoonpanolla lentää kisoissa tietenki sääntöjen mukaisella kalustolla.
Ei se kopun keveys oo se tärkein vaan pitää osata lentääki jotta pärjää.

VilleN

#14
Tuo hd-kameran pois jättäminen on varmaan ainoa tapa saada isompi painonpudotus. Tuo 4" thugpig painaa ilman gp:tä n. 450gr. Paljon tuosta alaspäin ei pääse kuin akkua pienentämällä, nyt jo kaikki johdot lyhennetty ja juotettu suoraan kiinni, koko kopterissa on yhteensä 3 liitintä, 2 molexia ja xt60, yhtään pinniä ei ole fc:ssä eikä rx:ssä jne. :P

Mutta menee melko offtopiciksi :D tuo 200mm on minusta ihan ok alaraja, tai voisihan se olla matalampikin kun ei noihin pieniin runkoihin mene kuin pääasiassa 4" propellit joten se kompensoi jonkin verran kokoa.