Oolrait, nobo pohtii rakentavansa rallipelin ja kaipailee huomioita, mielipiteitä, vastauksia, vaihtoehtoja ja perusteluja. En tosiaan ole elektroniikkanero tai multiguru eli termit ja ajatukset voi olla mitä sattuu. :) Phantom 3:n mulla on ja sillä lentelen rauhallisempia kuvauslentoja. Yks syy miks "pitää" rallipeli hankkia on se, että en lähe ajaa rallia Phantomilla. :) Eli rallimulti on pelkkää säästöä. :)
Ideologiana on se, että itse multi ei sais pahemmin maksaa ja sitä upgradetaan sitten taitojen ja tietojen karttuessa. FPV ja radio on sellasia ettei ne kulu käytössä ja samoin tein vois panostaa vähän enemmän, että alkukokemus ois niiden puolesta kohillaan ja ettei "heti" tartte olla päivittämässä.
Osat (päivitetty 24.6.2015):
Runko: ZMR250
FC: CC3D Atom
Moottorit: DYS BE1806/2300KV
ESC: DYS SN20A + BLheli
Props: Gemfan 5x3
Akku: Turnigy nano-tech 1500mah 3S 35-70C
Radio Tx: FrSky Taranis X9D
Radio Rx: D4RII
FPV kamera: RunCam PZ0420M
FPX Tx: FT956 5.8Ghz FPV AV Wireless Transmitter 25-800mW Adjustable Power Output 32ch
FPV Rx/Tx antenni: Immersion RC Spironet V2 (Rx and Tx)
FPV Goggles: Quanum DIY FPV Goggle V2
Goggles Rx: FR632 Diversity 5.8GHz
Goggles Power: Joku akku
Recording Camera: Runcam HD
Valot: Jotkut
Laturi akuille: Joku
Muuta: Piipperi, työkalut(kolvi, yms)
Hintaa tulee joku 900€ +- 100€.
-----
Kysymyksiä:
1. Mites akut, kun ymmärtääkseni tarvittava C-arvo tulee 4 x moottorin (vai ESC:n?) max A / (1500/1000) eli noilla palikoilla se ois 32*1.5 eli 48C. Akut on siis ok?
2. Onko tollanen säädettävä FPV Tx järkevä ostos? Jos hommaa FatSharkin vehkeet, niin onko niihin millanen homma vaihtaa pienempi tehoinen lähetin (25mW)?
3. Radio ei vissiin kaipaile parempia antenneja?
4. D4RII:ssa taitaa olla neljä kanavaa? Tarkoittaako tuo nyt sitä ettei kerralla voi lentää kuin max 4 multia ja pystyykö 4 lentää ilman häiriöitä? Kannattaako ennemmin hommata 7 tai 8 tai X kanavainen?
5. Power Filterin varmaan hommaan varmuudeks, kun ei tainnu maksaa kuin muutaman euron... Mutta onko väliä minkälaisen?
6. Hyvä FPV Tx/Rx antenni varmaan tarvitaan (etenkin 25mW tehoilla), että kuvaa tulee riittävän hyvin vaikka oltaiskin vähän risukossa...
7. Onko kukaan rakennellu kuoria koko rungon ympärille? Alastoman näyttää niin rujolta, kun piuhat ja palikat näkyy. Kärpäset lentää virtapiireihin... :) Kunnon kisapeli näyttääkin sexymmältä, kun sillä on vaatteet, joissa hienot maalaukset jne. :) Painoahan se tuo, mutta...
8. Saako radio-ohjaimet tuunattua niin, että esim. vasemmasta kepistä alaspäin vetäessä multi nousee? Sen verran on RL heko-taustaa, että tottunu koneen nousevan ylöspäin, kun vedetään kepistä.
9. Onko yksinkertaista konffata radio-ohjaimen eri napukat esim. vilkuttelemaan valoja tms?
Jokeri-kysymys. Millon kisataan SM-finaalit Kampissa Narinkkatorilla? :)
Edit: Osat päivitetty. Vielä saattaa vaihtua...
1. akut: käytännössä 250-kokoiset vie sen verran vähän virtaa, että tuolla pärjää varmasti. Keskiarvo jäänee alle 20A.
2. EOS
3. juu radion vakioantennit piisaa mainiosti
4. neljä kanavaa tarkoittaa lähettimen vastarille välittämää käskytystä, eli "normimoodissa" (pwm) sulla olisi käytössä vain kaasu, yaw, roll ja pitch, ja kaikki pitäisi liittää omalla piuhallaan fc:hen. Mutta PPM-moodissa pärjäät maa- ja virtajohdon lisäksi yhdellä signaalijohdolla, ja käytössä on vissiinkin 8 kanavaa. Tuo PPM pitää valita käyttöön fc:n asetuksista. Ja kannattaa siksikin, että tarvitset varmaan sen viidennen kanavan lentotilan valintaan.
5. EOS
6. Juu hyvät antennit on tärkeät. IBCrazy tai Finnsky, esimerkiksi. Paras ratkaisu olisi varmaan diversiteettivastari, johon toiseksi antenniksi helix.
7. Itselläkin käynyt kuoret mielessä, mutta se paino... (ja laiskuus ;D )
8. Juu, Taraniksessa saa kaasun käännettyä.
9. Kyllä varmaan, mutta mulla ei kokemusta.
Lainaus käyttäjältä: Antti - kesäkuu 18, 2015, 09:06:46 AP.
Jokeri-kysymys. Millon kisataan SM-finaalit Kampissa Narinkkatorilla? :)
Eipä mikään paras paikka lennellä kun liikaa hälinää 2.4GHz taajuudella. Eli toivon ettei koskaan :)
Muutama huomio;
-ZMR on sinänsä hyvä runko että se on halpa, ok kestävä ja siihen löytyy jos jonkinmoista lisäpalikkaa.
-Headplay-lasit vetää kuulemma bluescreeniksi kun kadottavat yhteyden ja FPV:nä lennettäessä se ei ole hyvä juttu. Parasta olisi että pääsisit kokeilemaan ja vertailemaan erilaisia laseja ennen hankintaa.
Ainakin PKS porukalla on Fatsharkkeja, Quanumia ja Headplayta.
-VTX:äksi suosittelen ImmersionRC:n 250mW tai 600mW versiota.
-Antenneiksi juurikin diversiteettivastariin (esim. FR632 on todella hyvä!) Joku CP ja sit vaikka Helix ja itse Miniin suosittelen ImmersionRC:n Spironet antennia koska siinä antennilla on hyvä suoja.
-Taranis on hyvä valinta radioksi!
-Kannattaa opetella ensin lentämään hyvin ja suunnittelee vasta sitten niitä kilpavärityksiä jne. ;D ;)
Ps. Lukase mun minin topiikki tuolta Oma Kalusto-osiosta.
Löytyy paljon samoja pähkäilyjä ja huomattavan paljon tärkeää tietoa ja vinkkiä mitä muilta sain kun omaa ekaa miniä kasasin.
Hankintalistaan
Piipperi joka hälyttää kun torppaa pellolla heinikkoon. 2-3 eur ja aikaa ja hermoja säästy etsiessä kopua. Nazeen saa helposti suoraan kiinni. Itsellä suoraan vastarissa.
PlastiDippiä tms niin ei huoleta aamukosteassa ruohikossa torpata. Ei tarvii ostaa, saat lainata multa kun yhdestä purkista plastidippaa eteläsuomen minit :)
Sent from my SM-G925F using Tapatalk
8. Älä käännä. Opettele oikein.
ESCeiksi osta DYS SN20A:t (BLheli firmiksellä), kameraksi Runcam PZ0420M.
Ja helpon PIDien säädön takia Openpilot CC3D tai Atom (hobbykingistä). D4R-II:sta otat PPM:n ulos niin saat kaikki tarvitsemasi kanavat FC:lle. Tutustu tuohon meidän tekemään OpenPilot ABC-oppaaseen: http://www.multikopterit.net/index.php?topic=585.0
Runko: ZMR250 tai Tarot 250 mini
FC: Naze32 acro
Moottorit: DYS BE1806/2300KV
Harkitse esim näitä: http://www.goodluckbuy.com/sunnysky-x2204s-kv2300-outrunner-brushless-motor-for-rc-multicopters.html (http://www.goodluckbuy.com/sunnysky-x2204s-kv2300-outrunner-brushless-motor-for-rc-multicopters.html) Ei maksa paljoa enempää kuin nuo dyssit, mutta melkeen väittäsin että laadukkaammat.
ESC: Afro 12A
Itsellä käytössä, toimivat ihan hyvin mutta suosittelen silti ostamaan jo mainitut sn20a:t kun maksavat saman verran, ovat pienempia ja kestää enemmän virtaa.
Props:Gemfan 5x3
Patterit:Turnigy nano-tech 1500mah 3S 35-70C
Power filter: ?
Radio Tx:FrSky Taranis X9D
Radio Rx:D4RII
Varma valinta, maksimissaan 6 kanavaa käytössä ja voi lentää vaikka miljoona samaan aikaan.
FPV kamera:RunCam 800TVL FPV Camera 1/3'' SONY 960H Effio-V WDR Wide Voltage
FPX Tx:FT956 5.8Ghz FPV AV Wireless Transmitter 25-800mW Adjustable Power Output 32ch
FPV Rx/Tx antenni: joku / jotkut CP:t
FPV Goggles:HeadPlay HD
Itse harkitsisin vakavasti quanum diy v2:sta, itsellä V1 eikä valittamista.
Kiitoksia vastauksista. Tsekkailen mainittuja vaihtoehtoja ja varmaan päädyn niihin. :)
Spottasin tosiaan aamulla myös ton quanum v2 -gogglesit. Niihin pitäis ilmeisesti joku vastaanotin ja virtalähde hommata. Onko noissa vastaanottimissa mitään suosikkeja tai inhokkeja? Enköhän mä headplay:t unohda toistaseks.
Täytyypä jossain vaiheessa päivitellä ekaa postia ja osia...
Lainaus käyttäjältä: Antti - kesäkuu 18, 2015, 12:49:32 IP
Kiitoksia vastauksista. Tsekkailen mainittuja vaihtoehtoja ja varmaan päädyn niihin. :)
Spottasin tosiaan aamulla myös ton quanum v2 -gogglesit. Niihin pitäis ilmeisesti joku vastaanotin ja virtalähde hommata. Onko noissa vastaanottimissa mitään suosikkeja tai inhokkeja? Enköhän mä headplay:t unohda toistaseks.
Täytyypä jossain vaiheessa päivitellä ekaa postia ja osia...
Osta se FR632 + Väättärin (FinnSky FPV) antennit, kopuun RacerSeries ja vastaanottimeen Helix+cloverleaf. Todettu äärimmäisen hyväksi comboksi!
E: Ja tuo vastari toimii esim. 3S akulla.
Fc:ksi cc3d tai atom. Saa säätöihin optunen avulla helposti sekä nopeasti.
Lainaus käyttäjältä: Antti - kesäkuu 18, 2015, 09:06:46 AP
FPV kamera:RunCam 800TVL FPV Camera 1/3'' SONY 960H Effio-V WDR Wide Voltage
Mulla on kyseinen kamera, mutta nyt valitsisin kyllä toisin. Kuva on erittäin hyvä, ja kamera käsittelee värejä ja valotuksia mainiosti. Kääntöpuolena on se, että muihin verrattuna tässä kamerassa on merkittävästi viivettä. Viiveen kyllä huomasi lasit päässä ihan käytännössä esim. laskeutuessa potkuriäänistä. Testien mukaan tässä mallissa on viivettä lähes 100ms, mikä on yhtä paljon kuin esim. mobiuksessa.
Nyt valitsisin ehkä tämän. (http://www.securitycamera2000.com/products/RunCam-600TVL-DC-5%252d17V-Wide-Voltage-2.8mm-Mini-FPV-Camera-%252dDE.html) Perus Runcam, mutta toimii suoralla virralla akusta sekä lisäksi myös 5v jännitteellä , jolloin häiriöttömän virran saa otettua helposti esim. immersionin videolähettimeltä.
Edullisemmin saat kotiin sen PZ0420M:n suoraan Runcam.com nettikaupasta. Samalla ostaa Runcam HD:n lentonauhuriksi.
Osia vähän päivitelty. En oo vielä kaikkea ehdotuksia ehtinyt tarkastellut.
Minkälaisia latureita teillä on? Onko suosituksia? Kauan noita 1500mah akkuja latailee? Yhellä taitaa pöräyttää n.5-7min? Mulla on joku vanha auton akkulaturi tms, joka tais olla 5A:n laturi ellen väärin muista. Siinä on sitten ollu oma RC-auton/tankin nicam-akun laturi kiinni ja siitä on tullu ulos n. 1.5-2A latureiden mittareiden mukaan.
Tuleeko muuten goggleseille ääni mitenkä? Pitääkö quadiin kolvata mikki kiinni ja sitten kuulokkeet korville? Mitä kautta äänen sais kuulokkeisiin? Fiilis nousis heti monta pykälää, kun kuulee moottoreiden äänet korvissa. Tekis myös mieli kolvata kaiutin quadiin ja soitella sieltä Sebulban tai jonkun muun Star Wars Pod Racer -ääntä. :) Tai Tie Fighter:n ääntä... Mites sellanen onnistuis?
Onko ideoita mistä materiaalista sais muotoiltua ulkokuoren? Sais maalattua vauhtiraidat jne... :)
Äänikanava(t) maadoitetaan koska sillä ei tee mitään ja vie turhaan kaistaa. Kuulet sen minin kumminkin... Yksi akku riittää tosiaan tuon 5-10 minuuttia, riippuen kokoonpanosta. Auton akkulaturilla et näissä hommissa tee mitään. Ulkokuorta ei kannata painon takia laittaa- et sä sitä kumminkaan katsele kuin lasien läpi. Vaihda vielä FC Openpilotin CC3D:hen tai Atomiin- ihan vain koska säätäminen on puoliautomaattista tämän ohjeen avulla. (http://www.multikopterit.net/index.php/topic,585.0.html) Kaiuttimiakaan et kuule vaikka miten haluaisit sellaisen huutamaan- potkuriäänet on yllättävän kovat.
Laturiasialle löytyy tällainen säie hakemalla (wink wink): http://www.multikopterit.net/index.php/topic,554.0.html
Ja osta Immersion RC:n videolähetin. Kiinakuralla tuskastut!
E: Missäpäin asustat? Helpottaa jos pääset katsomaan ihan livenä ja kysymään.
Nurkilla asustellaan eli puksussa. Täytyy katella josko sitä tulis haistelemaan fiiliksiä, kun ootte pörräämässä. Töissä ehtii roikkumaan foorumeilla ja kyselemään. Illalla kotona on enemmän tai vähemmän jumissa perheen kanssa.
FC on yks mikä on vielä varmistamatta. Tsekkaan laturi-threadin ja yritän jatkossa käyttää enempi hakua. :)
Ulkokuorta voi ihastella sitten kotosalla, kun ei lennä. :) Ja sitten kun ei osaa lentää niin voi kilpailla kenellä on kiiltävin ulkokuori -kisoissa. :)
Jos ei ittee innosta räplätä niin onhan sitä tämmönenki vaihtoehto.
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/61555/fxgdr/Walkera-Runner-250-FPV-Racing-multikopteri
Tuo nyt ei nopeella vilkasulla näyttäny pöllömmältä ja tuossa on hintaki aika maltillinen.
Tai sitten jättää tuon kauppaan. Ei vakuuta osat tuossa. Samaan hintaan (tuolle lähettimelle en laske arvoa) saat kasattua oman kunnon osilla jotka pystyy vaihtamaan ;)
Ajattelin kasailla ite, että oppii tuntee quadin anatomian ja osaa korjata sen, kun jotain menee rikki.
Lainaus käyttäjältä: Antti - kesäkuu 23, 2015, 11:58:47 AP
...kun jotain menee rikki.
Ja todellakin KUN menee rikki. Siinä on isukit ihmeissään, kun ovat natiaiselle ostaneet Racing Quadin ja sitten kun se tuodaan takas niin, että jokainen motti roikkuu irti :D
Meille on tulossa edullisempaa 250 mini quadin runkoa, eli lasikuitua, huomenna saldoilla :)
Ja SN20A nopareitakin löytyy, ei tartte kiinasta asti tilata...
Vesa
Lainaus käyttäjältä: EuroRC.com - kesäkuu 23, 2015, 01:38:19 IP
Meille on tulossa edullisempaa 250 mini quadin runkoa, eli lasikuitua, huomenna saldoilla :)
Ja SN20A nopareitakin löytyy, ei tartte kiinasta asti tilata...
Vesa
Mites tää foorumilla mainostaminen? ;)
Vois kai linkittämisenkin kieltää, koska nekin yleensä ohjaa jonkun kaupan sivuille, osalla jopa kiinaan ;D
Offtopic:
Lainaus käyttäjältä: Certi - kesäkuu 23, 2015, 01:57:41 IP
Lainaus käyttäjältä: EuroRC.com - kesäkuu 23, 2015, 01:38:19 IP
Meille on tulossa edullisempaa 250 mini quadin runkoa, eli lasikuitua, huomenna saldoilla :)
Ja SN20A nopareitakin löytyy, ei tartte kiinasta asti tilata...
Vesa
Mites tää foorumilla mainostaminen? ;)
Tähän viritellään hieman muutosta lähipäivinä, hieman sallivampaan ja liberaalimpaan muotoon. Tosin - forum itsessään pysyy jatkossakin vapaana mainosrahoitteisuudesta, mutta mahdollisesti tänne ilmestyy ilmoita ilmaiseksi -mallinen hiekkalaatikko johonkin nurkkaan (jota voi käydä lukemassa jos siltä tuntuu sekä myös pöyhimässä..) ;)
Edit: viritelty, kts http://www.multikopterit.net/index.php/topic,2.msg8060.html#msg8060 (http://www.multikopterit.net/index.php/topic,2.msg8060.html#msg8060) 8)
Lainaus käyttäjältä: Certi - kesäkuu 23, 2015, 11:51:16 AP
Tai sitten jättää tuon kauppaan. Ei vakuuta osat tuossa. Samaan hintaan (tuolle lähettimelle en laske arvoa) saat kasattua oman kunnon osilla jotka pystyy vaihtamaan ;)
Nii no joo, mää taisin kattoo pelkästään hinnan lisäksi AUW:n ja moottorit ::) Saattasin tosiaan ittekki kääntyä vähäsen pois päin tuosta.
Mää ite laitoin talvella tommosen EMAXin paketin mitä vertical ja madpilot myy. En oo vielä saanu mitään rikki hyvästä yrityksestä huolimatta. :) ainoo huonopuoli tuossa on, ettei voi päivittää 4S akulle, tai ainaki pitäs nopparit ja moottorit, en tiiä tarkemmin nykysestä setupista mitä ne myy.
Lainaus käyttäjältä: Oikosulkumies - kesäkuu 23, 2015, 05:31:13 IP
Lainaus käyttäjältä: Certi - kesäkuu 23, 2015, 11:51:16 AP
Tai sitten jättää tuon kauppaan. Ei vakuuta osat tuossa. Samaan hintaan (tuolle lähettimelle en laske arvoa) saat kasattua oman kunnon osilla jotka pystyy vaihtamaan ;)
Nii no joo, mää taisin kattoo pelkästään hinnan lisäksi AUW:n ja moottorit ::) Saattasin tosiaan ittekki kääntyä vähäsen pois päin tuosta.
Mää ite laitoin talvella tommosen EMAXin paketin mitä vertical ja madpilot myy. En oo vielä saanu mitään rikki hyvästä yrityksestä huolimatta. :) ainoo huonopuoli tuossa on, ettei voi päivittää 4S akulle, tai ainaki pitäs nopparit ja moottorit, en tiiä tarkemmin nykysestä setupista mitä ne myy.
Kyllä ne maailmalla lentää 4s, emaxin moteilla ja 12 a nopareilla, max 5040 huiskilla.
Mutta kannattaa olla kauaskatseinen ja hommata ne SN20A-nopeudensäätimet. Myös tuo itse kokonaan kasaaminen on hyvä juttu. Aloittajan postaus alkaa olla jo sinänsä kuosissa pl. FC & VTX.
Tule Antti käymään PKS:n lennätyksissä, meillä on myös jotain osia ylimääräisinä.
Mä jopa suosittelisin suoraan 4s setuppia. 4s antaa just sen lisäpotkun jota kaipaa usein. 5x3 potkureilla ei ole mitenkään äkäinen peli.
Openpilotin cc3d tai atom ehdottomasti fc:ksi. Antenneina sekä vtx:nä Immersion on loistava ja luotettava valinta.
Vastariin FinnSkyt. Väättärin H3 ja RX-malli balunilla 8)
Lainaus käyttäjältä: Certi - kesäkuu 23, 2015, 08:35:12 IP
Vastariin FinnSkyt. Väättärin H3 ja RX-malli balunilla 8)
Setti Immersionin Spiroja pelittää mineissä loistavasti. Kestää vaikka mitä, toimii ja setti ei maksa paljoa. Mulla on diversity vastari ja koska on toiminut hyvin kahdella Immersionilla, on jääny paremman antennin ostaminen.
Jessöör, täytyypä ens viikon alkupuoliskolla tsekkaa onko lentomeininkiä jossainpäin.
Mitäs mun setupissa menee vaihtoon, jos vaihtaa 3S -> 4S?
Lainaus käyttäjältä: Antti - kesäkuu 24, 2015, 11:05:37 AP
Jessöör, täytyypä ens viikon alkupuoliskolla tsekkaa onko lentomeininkiä jossainpäin.
Mitäs mun setupissa menee vaihtoon, jos vaihtaa 3S -> 4S?
Akut menee vaihtoon :)
Moottorit ja ESCit, mitkä oot listannu pitäis ainakin kestää 4S. Sit tartteet stepdownin.
Jos ostat Immersionin VTX:n ja sen PZ0420M:n + SN20A ESC + joku 2-3A BEC/5V regulaattori niin 4S setuppiin ei tarvitse kuin pidit säätää uusiksi (ei niitäkään kaikki säädä.... ;D)
VTX ja kamera kestää 4S jännitteen ihan suoraan ja nopeudensäätimet myös. Tuo BEC tarvitaan joka tapauksessa, niin katsot että on ainakin 4S kestävä malli,..