Multikopterit.net keskusteluforum

Multikopterit.net => Ilmakuvat ja videot => Aiheen aloitti: Ves@ - kesäkuu 29, 2014, 02:41:22 IP

Otsikko: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: Ves@ - kesäkuu 29, 2014, 02:41:22 IP
Jos olis kamera kohtaiset jutut omissa ketjuissaan, saattais olla apu helpommin löydettävissä.
Aloitetaan kytkentä kuvalla.

(http://www.mytempfiles.info/mobius/pickies/MobiusUSBPins.jpg)
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: Petsku - kesäkuu 29, 2014, 02:52:54 IP
Tää oli hyvä ideä, itelle ainakin oli hyödyllinen. Tarkotus ladata mobiusta lennon aikana noparista. (kuhan sen jossain vaiheessa saa tilattua)

PS: Mistähän noita juotettavia mini usb liittimiä sais missä on tuolle 5 pinnille myös juotos täppä. Partcolla on noita mutta tosiaan puuttuu se 5 pinnin juotos täppä. http://www.partco.biz/verkkokauppa/product_info.php?cPath=23_2025_1577&products_id=15945

Lisää edittiä: Löyty toinen mutta ei kerrota onko juotos täppä näissäkään http://www.vekoy.com/product_info.php?cPath=53_2062&products_id=14767
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: MikeK - kesäkuu 29, 2014, 03:29:40 IP
Mulla on TÄLLÄISELLÄ (https://joovuu.com/gb/mobius-action-camera-accessories/47-mobius-tv-out-cable.html) piuhalla josta oon kuorinut mustan letkun mini usbiin saakka. Pätkin piuhat niin että on vaan musta, punainen ja keltainen jäljellä. Noita piuhoja tilasin Ebaystä halvemmalla mitä Joovuu myy.
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: MikeK - kesäkuu 29, 2014, 03:35:13 IP
aMCA Mobius AC  (https://play.google.com/store/apps/details?id=therau2000.amcamobiusac&hl=fi) android softalla ja USB OTG piuhalla pääsee Mobiuksen asetuksiin näppärästi käsiksi.
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: Nurffe - kesäkuu 29, 2014, 04:19:32 IP
Lainaus käyttäjältä: MikeK - kesäkuu 29, 2014, 03:29:40 IP
Mulla on TÄLLÄISELLÄ (https://joovuu.com/gb/mobius-action-camera-accessories/47-mobius-tv-out-cable.html) piuhalla josta oon kuorinut mustan letkun mini usbiin saakka. Pätkin piuhat niin että on vaan musta, punainen ja keltainen jäljellä. Noita piuhoja tilasin Ebaystä halvemmalla mitä Joovuu myy.

Tuossa on vaan se ongelma että se usb liitin on silti suora eikä tuota muovikuorta microusbin päässä saa helposti rikottua. Jos on oikeasti tiukka paikka niin tarvis ihan puhtaan 90 palan mistä itse rakennella liitin. En vain onnistunut löytämään tuollaisia ebaysta kun etsin....
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: MikeK - kesäkuu 29, 2014, 04:29:55 IP
Lainaus käyttäjältä: Nurffe - kesäkuu 29, 2014, 04:19:32 IP
Tuossa on vaan se ongelma että se usb liitin on silti suora eikä tuota muovikuorta microusbin päässä saa helposti rikottua. Jos on oikeasti tiukka paikka niin tarvis ihan puhtaan 90 palan mistä itse rakennella liitin. En vain onnistunut löytämään tuollaisia ebaysta kun etsin....
Mulla mahtuu nyt ihan hyvin usb liitin kokonaisena, tosin leikkasin toisen puolen varmuuden vuoksi ettei ota kiinni antenniin. Tällä (https://joovuu.com/gb/new-products/162-mini-right-angle-connector.html) sais käännettyä liittimen eikä tulis niin paljon ulos.
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: Nurffe - kesäkuu 30, 2014, 02:19:49 AP
Lainaus käyttäjältä: MikeK - kesäkuu 29, 2014, 04:29:55 IP
Lainaus käyttäjältä: Nurffe - kesäkuu 29, 2014, 04:19:32 IP
Tuossa on vaan se ongelma että se usb liitin on silti suora eikä tuota muovikuorta microusbin päässä saa helposti rikottua. Jos on oikeasti tiukka paikka niin tarvis ihan puhtaan 90 palan mistä itse rakennella liitin. En vain onnistunut löytämään tuollaisia ebaysta kun etsin....
Mulla mahtuu nyt ihan hyvin usb liitin kokonaisena, tosin leikkasin toisen puolen varmuuden vuoksi ettei ota kiinni antenniin. Tällä (https://joovuu.com/gb/new-products/162-mini-right-angle-connector.html) sais käännettyä liittimen eikä tulis niin paljon ulos.

Tuolla joo sais. Vielä parempi ois kun ois pelkkä kulmapala jonka sais ite kasata ja juotella..

Tyyliin tämä http://www.readymaderc.com/store/index.php?main_page=product_info&products_id=2489
Olen nyt kaksi noita pitkin hampain tilannut kun mielestäni aivan törkeä hinta, mutta en perhana vaan löytänyt ebaysta 90 kulmalla olevia kasattavia microusb liittimiä, että ois itse voinut tehdä. Ärrinmurrin >:(
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: Petsku - heinäkuu 03, 2014, 10:20:57 AP
Mistäs tän nyt saa halvimmalla  8) Pakko se on laittaa tilaukseen.
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: Nurffe - heinäkuu 03, 2014, 08:43:49 IP
Lainaus käyttäjältä: Petsku - heinäkuu 03, 2014, 10:20:57 AP
Mistäs tän nyt saa halvimmalla  8) Pakko se on laittaa tilaukseen.

Minkä? Kameran vai jotakin spesifiktiä piuhaa?
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: Petsku - heinäkuu 03, 2014, 08:44:24 IP
Lainaus käyttäjältä: Nurffe - heinäkuu 03, 2014, 08:43:49 IP
Lainaus käyttäjältä: Petsku - heinäkuu 03, 2014, 10:20:57 AP
Mistäs tän nyt saa halvimmalla  8) Pakko se on laittaa tilaukseen.

Minkä? Kameran vai jotakin spesifiktiä piuhaa?

Kamera kamera :)
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: Nurffe - heinäkuu 03, 2014, 08:47:15 IP
Lainaus käyttäjältä: Petsku - heinäkuu 03, 2014, 08:44:24 IP
Lainaus käyttäjältä: Nurffe - heinäkuu 03, 2014, 08:43:49 IP
Lainaus käyttäjältä: Petsku - heinäkuu 03, 2014, 10:20:57 AP
Mistäs tän nyt saa halvimmalla  8) Pakko se on laittaa tilaukseen.

Minkä? Kameran vai jotakin spesifiktiä piuhaa?

Kamera kamera :)

Ei näiden hintataso paljo heilu jos kiinasta tilaa. EU:sta voi olla jotain kympin heittoja hinnoissa, mutta ei halvempaa kun kiinasta

Tässä luetattava kiinamyyjä mobiukselle http://stores.ebay.com/eletoponline365/
Mennyt noin 1.5vkoa yleisesti kun tuolta tilannut. Seurantakoodi kuuluu hintaan
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: Petsku - heinäkuu 03, 2014, 08:56:32 IP
Lainaus käyttäjältä: Nurffe - heinäkuu 03, 2014, 08:47:15 IP
Lainaus käyttäjältä: Petsku - heinäkuu 03, 2014, 08:44:24 IP
Lainaus käyttäjältä: Nurffe - heinäkuu 03, 2014, 08:43:49 IP
Lainaus käyttäjältä: Petsku - heinäkuu 03, 2014, 10:20:57 AP
Mistäs tän nyt saa halvimmalla  8) Pakko se on laittaa tilaukseen.

Minkä? Kameran vai jotakin spesifiktiä piuhaa?

Kamera kamera :)

Ei näiden hintataso paljo heilu jos kiinasta tilaa. EU:sta voi olla jotain kympin heittoja hinnoissa, mutta ei halvempaa kun kiinasta

Tässä luetattava kiinamyyjä mobiukselle http://stores.ebay.com/eletoponline365/
Mennyt noin 1.5vkoa yleisesti kun tuolta tilannut. Seurantakoodi kuuluu hintaan

Ähh ei ollu sillä laajakulmalinssillä tuolla. Pitä laittaa muistiin toi sivu kumminkin :)
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: MikeK - heinäkuu 03, 2014, 09:11:41 IP
Joovuu.com ei varmaan halvin, mut hyvin tulee ja löytyy kaikkea muutakin härpäkettä mukaan ;)
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: Petsku - heinäkuu 03, 2014, 09:14:45 IP
Lainaus käyttäjältä: MikeK - heinäkuu 03, 2014, 09:11:41 IP
Joovuu.com ei varmaan halvin, mut hyvin tulee ja löytyy kaikkea muutakin härpäkettä mukaan ;)

Juu ei oo halvin, 30€ eroa tohon ebayhin  :o
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: zapster - heinäkuu 03, 2014, 09:36:15 IP
Mitäköhän mobiukselle on tapahtunu, niitä sai viiteenkymppiin ihan suomesta jokuaika sitten. Nyt ei löydy cdonilta, verkkokaupasta eikä kärkkäiseltä.
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: MikeK - heinäkuu 03, 2014, 09:40:25 IP
Kun tilailin joovuulta, oli jotain 75-85 egen luokkaa ja nyt kun kattelin on hinnat nousseet. Näköjään kysyntä nostaa hintaa ;) Mut siis toi on hyvä toi FPV setti. Muualla saa yleensä vaan pelkän kameran.
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: MikeK - heinäkuu 03, 2014, 09:44:33 IP
Hobbykingiltä pelkkä kamera ja AV out kaapeli 60€+postit ja salettiin jää tulliin.

Edittiä: Eiku ei voi tilata kun siinä on 520mAh akku ja postit on 40€
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: Petsku - heinäkuu 03, 2014, 09:52:04 IP
Pitää ottaa riski ja tilata ebaysta , löyty 66e wide linssillä ja englannista lähtee.
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: aprepo - heinäkuu 18, 2014, 11:25:48 AP
Onko kenelläkään tietoa, voiko Mobiuksesta vaihtaa pelkän linssin? Torpparin ensitöikseni tuon päin kalliota ja linssissä on sen verran damagea että 1080 moodissa kuvaan tulee ikävästi varjo. Muuten laite toimii kyllä hienosti.

Tuota wide angle lens modulea myydään useammassakin paikassa, mutta pelkän linssin kauppaajat vaikuttavat vähän epämääräisemmiltä.
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: rotomoto - heinäkuu 18, 2014, 12:19:28 IP
linssimoduli on helposti vaihdettavissa.
esim.
http://www.techmoan.com/blog/2014/2/24/using-a-mobius-camera-and-some-accessories-to-make-my-ideal.html
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: aprepo - heinäkuu 23, 2014, 08:00:53 IP
Lainaus käyttäjältä: rotomoto - heinäkuu 18, 2014, 12:19:28 IP
linssimoduli on helposti vaihdettavissa.
esim.
http://www.techmoan.com/blog/2014/2/24/using-a-mobius-camera-and-some-accessories-to-make-my-ideal.html

Jep, tuossa vaihdetaan koko moduli, mukaan lukien kenno. Tarvetta olisi kuitenkin vain pelkän linssin korvaamiseen, tuo moduuli maksaa useamman kympin.

Tilasin kokeeksi korvaavan linssin ebay:sta, mutta sitä odotellessa kokeilin vaihtaa eräästä toisesta fpv kamerasta linssin. Ja sehän tuntuisi toimivan! Kuvan laatu ei ole ihan täysin sama, reunoilla on enemmän vääristymää, mutta ainakaan kuvassa ei leiju mitään haamuja enää. Pitää kokeilla seuraavaksi oikeassa käytössä miten tuo toimii...

Alkuperäisen linssin poistaminen vaati hieman rohkeutta, sillä se tuntui pyörivän vain muutaman kierroksen. Mutta syynä oli ilmeisesti pidätysruuvin pilaamat kierteet ja sopivasti voimaa käyttäen se lopulta irtosi.
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: Petsku - heinäkuu 23, 2014, 08:40:32 IP
Oli MikeK:n kanssa puhetta gimbaaleista mobiukselle, niin tässä olis ainakin yksi vaihtoehto. Saldot näyttää nollaa kummassakin kaupassa.
http://www.fpvmonkey.com/g10-mobius-gimbal-v4/
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: MikeK - heinäkuu 23, 2014, 08:51:54 IP
Joovuu.com myy ihan fiksun näköistä gimbalia Mobiukseen.
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: Petsku - heinäkuu 23, 2014, 08:59:31 IP
Lainaus käyttäjältä: MikeK - heinäkuu 23, 2014, 08:51:54 IP
Joovuu.com myy ihan fiksun näköistä gimbalia Mobiukseen.

Yllättävän iso fyysisesti https://joovuu.com/gb/new-products/169-mobius-micro-camera-gimbal.html
Jaa lukeekin että voi käyttä myös go pron kanssa :)
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: Petsku - heinäkuu 30, 2014, 10:05:37 IP
Vihdoin se saapui  8) Kauan odotettu Mobius Wide linssillä.

(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/912/TcjaGb.jpg) (https://imageshack.com/i/pcTcjaGbj)

Ensin mietin että annetaan virtaa kameralle usb piuhan kautta, mutta... Eihän se olis sitten mahtunut miniin jos siihen lykkää vielä sen suoran usb piuhan persiiseen.
No sitten pikkasen tukimisen jälkeen akku irti ja DC step down tilalle. Koska akun liittimeen ei saa laittaa 4.2V enempää. Muuten tulee savut ulos kamerasta. Onnistuu myös diodilla (esim. 1N4001) ja virrat sitten vaikka noparista. Diodi kytketään sarjaan plus napaan.

(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/538/Xmwqyi.jpg) (https://imageshack.com/i/eyXmwqyij)

Huomattavasti pienempi tuo step downi kun akku. Ja painoa vain murto osa. Akun päästä piuhat talteen ja juottaen step downiin.

(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/538/QeGG2z.jpg) (https://imageshack.com/i/eyQeGG2zj)

Pohjakuoreen reikä (3mm) taakse josta piuhat ulos.

(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/673/XJHkH6.jpg) (https://imageshack.com/i/ipXJHkH6j)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/674/FNKYSp.jpg) (https://imageshack.com/i/iqFNKYSpj)

Viimeinen silaus liquid tapea ja 2 puoleisella teipillä pohjaan kiinni. Laitoin myös ulostuloon kuumaliimaa ettei turhaan nyi piuhoja piirilevyltä.

(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/661/rKNnub.jpg) (https://imageshack.com/i/idrKNnubj)

Ja valmista tuli. Nyt voi huoletta antaa virtaa 3S akusta suoraan kameraan. Tai no 28V asti voi laittaa virtaskaa sisään tuohon step downiin.

(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/539/XELGzZ.jpg) (https://imageshack.com/i/ezXELGzZj)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/661/LfAHZv.jpg) (https://imageshack.com/i/idLfAHZvj)

Täältä löytyy tuo dc step down Mini 3A DC-DC Converter Adjustable Step down (//http://). Akulle menevät johdot ovat 24awg silikooni johtoja.

Pieni haitta tuosta tosin on, kameran kello resetoituu joka kerta kun siitä otetaan virrat pois. Eipä tuo haittaa kun en halua mitään aikaleimoja videoihini.
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: aprepo - heinäkuu 30, 2014, 11:01:02 IP
Tämä taitaa pitää virtaa sen verran, että kello pysyy ajassa?
https://joovuu.com/gb/mobius-action-camera-accessories/95-mobius-super-capacitor-.html
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: Andrimus - marraskuu 29, 2014, 11:32:24 AP
Mikäs tämän mobiuksen lopullinen tuomio on fpv välineenä? Onko viive liikaa verrattuna pelkkään tarkoitukseen tehtyyn linsihärpäkkeeseen?
Tässä kun on nämä vehkeet harkinnan alla eikä viitsisi mennä perä edellä ;)
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: Petsku - marraskuu 29, 2014, 12:31:38 IP
Enemmän taitaa haitata vastavaloon reagoiminen mobiuksessa. Jos taivas on kirkas niin menee maa aivan mustaksi. Ei montaa kymppiä fpv tarkoitukseen tehty kamera maksa. Esim security2000 löytyy runcam oliko nyt 30taalaa. Toimii paljon paremmin tuon vastavalon kanssa, ja ei tarvitse siitä viiveestä murehtia.
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: Andrimus - marraskuu 29, 2014, 06:03:30 IP
Tätä olin kuullut ja nyt sit tuli varmistuskin ;)
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: mop - joulukuu 01, 2014, 09:32:44 AP
Lainaus käyttäjältä: Petsku - marraskuu 29, 2014, 12:31:38 IP
Enemmän taitaa haitata vastavaloon reagoiminen mobiuksessa. Jos taivas on kirkas niin menee maa aivan mustaksi. Ei montaa kymppiä fpv tarkoitukseen tehty kamera maksa. Esim security2000 löytyy runcam oliko nyt 30taalaa. Toimii paljon paremmin tuon vastavalon kanssa, ja ei tarvitse siitä viiveestä murehtia.

Vastavalon kanssa kyllä pärjää ihan ok, jos laittaa WDR-asetuksen päälle ja tarvittaessa nostaa vielä valotusta pykälällä.
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: Petsku - joulukuu 01, 2014, 10:22:22 AP
Wdr on kyllä päällä, mutta eipä se juuri auta. Nopestihan se vaihtaa tummasta valosaan ja päinvastoin, mutta olishan se ihan kiva nähä mitä siinä alla on jos mobiuksen kautta lentää. Erillinen fpv kamera hoitaa kumminkin homman sen verran paremmin eikä maksa miljoonia.

Esimerkkinä ILMAN WDR:ää
http://youtu.be/hwL4Lwq4gTs
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: Nemo - tammikuu 29, 2015, 03:23:47 IP
Purin mobiuksesta akun pois ja laitoin tilalle tuon step-downin ja virransyötön suoraan akun liittimeen.

Nyt siis kuvattu otos ei jää muistikortille kun ulkoinen virransyöttö katkeaa, vaan pitäisi muistaa lopettaa tallennus ensin jotta tallentaa sen kortille. Muistelen että muillakin taisi olla tämä sama ongelma, mutta oliko tähän jotain ratkaisua?

Aika outo ominaisuus, bufferoiko tuo videon ensin johonkin välimuistiin vai mihin se sitä tallentaa jos ei mitään jälkeä jää?
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: Petsku - tammikuu 29, 2015, 04:14:44 IP
Se super capasitor taitaa poistaa ton, antaa sen verran juissia et tallentaa pätkän. Ja juu samaa tekee jos nykäsee virrat vaan irti.
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: Jantunen - toukokuu 09, 2015, 12:56:30 IP
Mistähän johtuu ettei mobius näy tietokoneella,valittaa ainostaan usb laite viallinen.
Olen yrittänut hakea ajureita ja kokeillut eri piuhoilla.Jos muistikortin laittaa erikseen lukijaan niin dataa kyllä löytyy.Keltainen valo kyllä syttyy mutta muuta eloa ei ole.
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: kylmis72 - toukokuu 28, 2015, 06:56:29 IP
Mikä vika mobiuksessa? Vilkuttaa vain keltaista lediä eikä reagoi mihinkään muuhun? Kun kytkee tietokoneeseen asetuksia voi kyllä muutella.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: mikkox9x - toukokuu 28, 2015, 07:18:16 IP
Lainaus käyttäjältä: kylmis72 - toukokuu 28, 2015, 06:56:29 IP
Mikä vika mobiuksessa? Vilkuttaa vain keltaista lediä eikä reagoi mihinkään muuhun? Kun kytkee tietokoneeseen asetuksia voi kyllä muutella.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Kokeiltu toisella muistikortilla? Vilkuttelee nopeasti sitä keltasta lediä jos ei korttia, kortti täynnä tai muita ongelmia kortin kanssa.
Otsikko: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: kylmis72 - toukokuu 28, 2015, 08:45:56 IP
Ei oo kuin yks kortti! Pitää hakea huomenna toinen

Edit: Haettu uus kortti ja nyt kamera "käy ja kukkuu" taas!
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: mijarven - lokakuu 15, 2015, 04:50:54 IP
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/15/c686cbad2246c5164cd6a264c7035f23.jpg)

Mobiuksen lähetinmoduli saapui tänään (antenni omasta varaosa-laatikosta).
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: lazyeyes - marraskuu 06, 2015, 07:19:15 IP
Tein tollasen kotelon ku rupes tulee naarmuja linssii.

http://www.thingiverse.com/thing:1109200

Jos kiinnostelee voin muokata printata ja lähetellä laitat vaan hillot tiskiin ni rupee tapahtuu.

Tai sit osta koko setti niin voin tilata firefly 6s.
Otsikko: Vs: Mobius kameran vinkit ja linkit
Kirjoitti: LiRtsA - huhtikuu 17, 2017, 09:41:13 IP
Mo,

Mun mobius ei enää kuvaa. Käynnistyy, voi säätää asetuksia, olen päivittäny/koittanu vanhoilla firmiksillä. Käynnistyy ja jää odottaa käskyi keltasen palaessa, kun painaa record ni sammuu tai jää jumiin palaa keltaseks... Onks ollu muilla samaa. Ennen siis pelittäny hyvin tuolla muistitikulla ja muitakin on kokeiltu.