Puolisen vuotta yrittäny itseopiskeluna harrastaa multikopterointia lähinnä minejä, nyt tarviis jo kotimaista asiantuntija neuvoja:
Potilas nro 1. (lisää siis kysymyksiä luvassa kun tästä on selvitty): tbs vendetta, moottorit dys se2205-2300kv
Alta minuutin lennon, semmosta leppoista kruisailua, imasi akun OSD:n mukaa 15%:iin.. Otin laitteen alas ja moottorit oli todella kuumia, samaten akku todella lämmin. Lipo checkeri näytti noin vartti lennon jälkeen 15,14v ja 29%
Moottoreiden käyntiääni selvästi karkea. Näkyy kuvassakin aikamoista vatkausta ja värinää. Pyörii kyl käsin nätisti.
Lääkkeitä? Moottorit vaihtoon? Annan lisätietoja kyllä tarvittaessa, mutta en nyt tähän osannut enempää vihiä laittaa.
Ehdotus: Onko potkurit vääntyneet ja olet vääntänyt takaisin? Se on mulla aiheuttanut tollasta. Uusi setti poistaa ko ongelman itsellä.
Ei ole potkurit vääntyneet. Ääni on kyllä aika samanlainen.
Päivä pähkäilty.. ei keksi mikä vois olla kipuna. Jos kokeilis toisilla moottoreilla vaan, mistä ei kyllä niistäkään ei ole varmuutta toimiiko.
0,75m² ok piuhan paksuus moottoreille?
Kerro vähän lisää kokoonpanosta jolla lentelet. Mikä softa sisäänajettuna? Mitkä nopeudensäätimet? Akku? Onko nopeudensäätimet päivitetty kestämään mahdollista 4s akkua vai onko käytössä 3s? Kiva olisi yrittää auttaa.
Lähetetty minun MHA-L29 laitteesta Tapatalkilla
BetaFlight/COLIBRI_RACE 3.0.0 Sep 27 2016
Noparit? Myynti ilmoituksen mukaan Powercube 20a esc x 4
Akkuja kokeiltu: Halko 1300mAh 4s 60c, Halko 1300mAh 4s 75c, multistar 1400mAh 4s c RATE?, multistar 1400mAh s4 c45, Turnigy graphene 1300mAh 4s 65c
Firmistä en nyt pääse nopareista tarkistamaan enään. Ei yhteyttä bl-helillä jostain syystä. Sillon onnistui, kun piti pyörimissuuntia vaihtaa, kun oli moottorit väärin asennettu.
Pari päivää sitten tosiaan toimi hyvin yhteys bl heliin... enää ei: Connection failed, ensure that you have selected the correct port or restart your device.
Kikkailun jälkeen sain yhteyden. Nopareiden firmis: TBS Cube 20A, 14.9
My two cents:
- Rahinasta tuli mieleen omat DYS SE:t, jotka imasi hiekkakuopalla lennättämisen jälkeen aina hiekkaa tai jotain rautapölyä magneettien väliin. Ääni oli aika hirveä, vaikka ne saikin putsattua paineilmalla yms suhteellisen kevyeen pyörintäkuntoon. Millään ei saanut sitä kaikkea pois.
- Motor timing BLHelissä: muistaakseni ittellä piti olla med-high, pelkällä mediumilla kuumeni
- PIDien D-arvo liian korkealla: tämähän laittaa moottorit kuulostamaan sirinältä/rahinalta
Ei oikein välttämättä mikään noista suoraan vastaa kaikkiin oireisiin. Akun tyhjäksi imaisu kuulostaa tosi jännältä, mutta periaatteessa voisi olla oire tuosta timing-ongelmasta.
Vahvasti olen sitä mieltä, et vois softaongelma olla.
Tuos oli moottorit asennettu akseleiden kierteisiin nähden juurikin päinvastoin kuin kuuluu. Vaihdoin oikeille pakoille.
Sen jälkeen tutkailin betaflightilla säätöjä. Siel oli tehdy aikapaljon muutoksia, päätin resetoida pidit ratesit ja expot, koska wizard lentää vakioilla tyydyttävästi.
Colibriin on valittavissa kolme erikohdetta firmware fläshäyksessä. Voisko olla niin et on valittu väärä vaihtoehto, antaako edes ajaa sisään väärää firmistä? Colibri_race siel nyt on. Vaihtoehtoina Colibri ja colibri_opbl.
Vertailin vendetan oletuksia wizardin oletuksiin.
Wizard
# BetaFlight/COLIBRI_RACE 3.0.0 Sep 27 2016 / 05:55:12
set p_pitch = 60
set i_pitch = 65
set d_pitch = 22
set p_roll = 45
set i_roll = 40
set d_roll = 20
set p_yaw = 70
set i_yaw = 45
set d_yaw = 20
Vendetta
# Betaflight / SPRACINGF3 3.1.7 Apr 3 2017 / 22:27:23
set p_pitch = 58
set i_pitch = 50
set d_pitch = 35
set p_roll = 44
set i_roll = 40
set d_roll = 30
set p_yaw = 70
set i_yaw = 45
set d_yaw = 20
Voiskohan nuo wizardin säädöt apinoida suoraan ja kokeilla sillä?
Heetkonen olenko se vain minä vai miten tää alkoi kuulostaa vähän sekavalta. Mistä tuo Wizardi tuli?
Eli sulla on nyt TBS:n Vendetta, jossa DYSin SE2205-moottorit, TBS:n Powercube 20a ESCit ja kumpi kortti Colibri Race vai SPRacing?
Kortti kuin kortti, mutta saat kortin stockiasetukset fläshäämällä uuden firmiksen kortille (https://github.com/betaflight/betaflight/releases) ja Colibri Race -kortille fläshäät betaflight_3.1.7_COLIBRI_RACE.hex -filen. Voihan se olla, että siellä on härvätty jotain, niin alusta aloittaminen auttaa.
HUOM! Väärä firmis voi pistää kortin bitit poikittain aika pahasti, joten tarkkana oikean kanssa. Betaflight myös varoittelee tästä.
ESCien firmis sitten BLHeli Configuratorilla, mutta ehkä kannattaa kokeilla yksi kerrallaan. Edelleen uskon siihen, että se voisi olla tuo motor timing (joka muutetaan siis BLHeli Confiquratorilla ESCeille).
EDIT. Voi olla jo hyvin tuttu, mutta varmuuden vuoksi https://youtu.be/8kNB8fsnYdk
Lainaus käyttäjältä: Putte - heinäkuu 21, 2017, 09:46:31 IP
Heetkonen olenko se vain minä vai miten tää alkoi kuulostaa vähän sekavalta. Mistä tuo Wizardi tuli?
Mulla on toimiva wizard entuudestaan ja vertasin vakiopidejä vain
keskenään.
Lainaus käyttäjältä: Putte - heinäkuu 21, 2017, 09:46:31 IP
Eli sulla on nyt TBS:n Vendetta, jossa DYSin SE2205-moottorit, TBS:n Powercube 20a ESCit ja kumpi kortti Colibri Race vai SPRacing?
Eli colibri on. Ei tiedossa mikä malli, mutta melkein vuoden vanha colibri_race siel on nyt softana.
Rcgroupsista löysin jutun motor timingista, että on ääriharvinaista sen säätäminen. Mutta kokeiltava sitäkin on.
Muistuipa nyt mieleen että pieleen säädetyt notchfiltterit aiheuttais moottorien kuumenemista myös. Piti säätää pykälä kerrallaan ja lyhyen leijuttelun jälkeen tarkistaa moottorien lämpötilat. Noiden olis kyllä pitäny resetoitua samalla kun resetoin pidit.
Lainaus käyttäjältä: Puuhis - heinäkuu 22, 2017, 08:27:33 AP
Eli colibri on. Ei tiedossa mikä malli, mutta melkein vuoden vanha colibri_race siel on nyt softana.
Okei, eli siellä kortissa on Colibri Racen firmis ja aikaisemman viestin perusteella Betaflightin versio 3.0.0. Sen minä päivittäisin ensimmäisenä 3.1.7. ja siitä sitten lähtisin etenemään. Ensiksi perusasetukset kuntoon, että kone lähtee lentoon ja kokeilla kuumeneeko moottorit. Ei mitään ylimääräistä säätöä.
Tuolla firmiksen päivityksellä saat CLI-login puhtaaksi, jos sinne on jotain demag_tms juttuja käyty muutteleen. Toinen mahdollisuus olis tietenkin kattoa CLI-logi läpi onko siellä mitään outoa.
Lainaus käyttäjältä: Puuhis - heinäkuu 22, 2017, 08:27:33 AP
Rcgroupsista löysin jutun motor timingista, että on ääriharvinaista sen säätäminen. Mutta kokeiltava sitäkin on.
Jos fc-kortin firmwaren päivityksen jälkeen moottorit on vielä kuumana, niin sitten asentaa tuon BLHeli Configuratorin ja katsoo ne ESCien motor timingin: se pitäisi olla medium-high. Jos ei ole niin muuta ja kokeile kuumeneeko. Jos on jo, niin sitten vika on jossain muualla.
Hyviä ongelmanmetsästyksiä! Sitähän tämä harrastus on, että aina joku on hajalla. Ja se harrastuksen ilo ei tule siitä, että kaikki pelaisi jatkuvasti hyvin, vaan harvinaisen monesti siitä, että kun kerrankin joku toimii niin kuin sen pitäisikin :)
Lainaus käyttäjältä: Putte - heinäkuu 22, 2017, 09:42:37 AP
Hyviä ongelmanmetsästyksiä! Sitähän tämä harrastus on, että aina joku on hajalla. Ja se harrastuksen ilo ei tule siitä, että kaikki pelaisi jatkuvasti hyvin, vaan harvinaisen monesti siitä, että kun kerrankin joku toimii niin kuin sen pitäisikin :)
Se on justiin näin. Eilen nous yläpaine ihan turhaan. Sen verran on hieno ja moniulotteinen tämä harrastus, ettei parane kiivastua ja ressata. Nyt on tänä aamuna luettu 18 sivua taranis topikkia ja varmaan illemmalla pääsee jo itse vian etsintään ja tutkimiseen..
Ja asiaan:
Lainaus käyttäjältä: Putte - heinäkuu 22, 2017, 09:42:37 AP
Okei, eli siellä kortissa on Colibri Racen firmis ja aikaisemman viestin perusteella Betaflightin versio 3.0.0. Sen minä päivittäisin ensimmäisenä 3.1.7. ja siitä sitten lähtisin etenemään. Ensiksi perusasetukset kuntoon, että kone lähtee lentoon ja kokeilla kuumeneeko moottorit. Ei mitään ylimääräistä säätöä.
Firmiksien päivityksellä ajattelinkin lähteä liikkeelle, mutta betaflight tarjoaa colibrin fceelle kolmea eri vaohtoehtoa, niinkuin aiemmin mainitsi. Pitäisi varmentaa, mikä on oikea, tai antaako edes väärää laittaa.
Edit.=epäasialliset viestit pois..
Siellä olikin esceissä uusimmat 14.9 -versiot.. Ajoin uusiks silti. Ja timingit oli mediumhigh.
Nyt olen yrittäny laittaa uutta betaa, mut ei anna flässätä.
Failed to open serial port
No response from the bootloader, programming: FAILED
USbi kaapelia kytkiessä jos painan boot -nappia, bf ei edes yritä muodostaa yhteyttä bootloaderiin. Ja jos en paina nappia, niin yrittää muodostaa yhteyttä ja perään samat herjat kuin yläpuolella.
Leditkin käyttäytyy ihmeellisesti.
Jos noin herjaa, niin joudut painamaan sitä boot nappia kytkiessä. Tai itsellä se on pohjassa koko flashauksen ajan. Kun flashaa boottinappi pohjassa niin pitää olla se yksi vipu ylhäällä eri asennossa. En ole nyt koneen äärellä niin ei voi tarkistaa mitä siinä luki. Mutta joku flash bootloader tms.
Lainaus käyttäjältä: Samppa - heinäkuu 23, 2017, 12:32:50 IP
Jos noin herjaa, niin joudut painamaan sitä boot nappia kytkiessä.
Juu painettu on, että kortti käynnistyy bootloader tilaan.
Kaikenmoisilla variaatioilla yritin, pitää koittaa vielä.
Edit
Tbs agentiilla onnistui ongelmitta. Ihan varma en ole, menikö oikein. Valkkasin valikosta; Betaflight 3.1.7 Vendetta V2 sen perusteella kun itse kortti on v2 versio.
Eihän tuo voi tarkoittaa vallan sitä uudempaa vendettaa?
Jos oletin oikein ni oisko tuos laitteessa ollut vallan väärä firmis..
Edit2
Homma edistyy aimo harppauksin. Enää ei pyöri moottorit lainkaan. Bf päivityksen myötä varmaan joku "täppä" laittamatta vielä..
Laite kyllä armaa ja escit piippaa normaalisti.
On kyllä pattitilanne. Aika monta tuntia pähkäilly, en kyllä keksi mikä voi olla ongelma, kun ei moottorit pyöri. Ei edes hajua konsteista mitä vois koittaa.
Todennäköisesti joku pieni feelu jossain. Jotenkin liittyy bf päivitykseen. Oisko sittenkin ollu väärä firmis?
Lainaus käyttäjältä: Puuhis - heinäkuu 23, 2017, 02:30:15 IP
Lainaus käyttäjältä: Samppa - heinäkuu 23, 2017, 12:32:50 IP
Jos noin herjaa, niin joudut painamaan sitä boot nappia kytkiessä.
Juu painettu on, että kortti käynnistyy bootloader tilaan.
Kaikenmoisilla variaatioilla yritin, pitää koittaa vielä.
Edit
Tbs agentiilla onnistui ongelmitta. Ihan varma en ole, menikö oikein. Valkkasin valikosta; Betaflight 3.1.7 Vendetta V2 sen perusteella kun itse kortti on v2 versio.
Eihän tuo voi tarkoittaa vallan sitä uudempaa vendettaa?
Jos oletin oikein ni oisko tuos laitteessa ollut vallan väärä firmis..
Edit2
Homma edistyy aimo harppauksin. Enää ei pyöri moottorit lainkaan. Bf päivityksen myötä varmaan joku "täppä" laittamatta vielä..
Laite kyllä armaa ja escit piippaa normaalisti.
Jos bf3.2 niin tarviit uuden configaattorin. ARM asetettu jonnekkin?
Ei ole kolmepiste kakkosta vielä. Ei ole niin kiire. Odotellaan syyskuulle.
Lainaus käyttäjältä: ashrak - heinäkuu 23, 2017, 07:14:18 IP
ARM asetettu jonnekkin?
En ymmärtänyt..
Lainaus käyttäjältä: Puuhis - heinäkuu 23, 2017, 02:30:15 IP
Edit2
Homma edistyy aimo harppauksin. Enää ei pyöri moottorit lainkaan. Bf päivityksen myötä varmaan joku "täppä" laittamatta vielä..
Laite kyllä armaa ja escit piippaa normaalisti.
Koititko moottoreita Betaflightin motors-välilehden kautta tietokoneella vai ohjaimella? Ja onhan propellit irti? ;)
Kokeile pyörittää betaflight konfiguraattorin motors välilehdeltä. Jos ei toimi niin voi kokeilla myös blhelikonfiguraattorilla. Varmista että betan konfigissa käytössä on protokolla jota escien firmis tukee (oneshot, multishot, dshot jne.).
Lainaus käyttäjältä: Putte - heinäkuu 23, 2017, 08:26:27 IP
Koititko moottoreita Betaflightin motors-välilehden kautta tietokoneella vai ohjaimella? Ja onhan propellit irti? ;)
Ohjaimella ja betalla kokeiltu molemmilla. Ja juu, propellit on pois. Aika monta kertaa piti kyllä saada kynsille ennen ku oppi.
Lainaus käyttäjältä: Samppa - heinäkuu 23, 2017, 08:43:51 IP
Jos ei toimi niin voi kokeilla myös blhelikonfiguraattorilla. Varmista että betan konfigissa käytössä on protokolla jota escien firmis tukee (oneshot, multishot, dshot jne.).
Bl helin kautta on viel kokeilematta, pitääpä testata. Protokollana oneshot, sama mikä oli vanhassa huonosti toimivassa setupissa.
Vois vielä kokeilla palauttaa vanha firmis/säädöt ja kokeilla sillä.
EDIT
En löydä bl helistä kohtaa mistä saisi moottoreita ajettua.
EDIT2
Palautin vanhat säädöt, ja jo vain moottorit alkoi toimimaan. Eli Betaflight 3.1.7 Vendetta V2 -firmis kuulunee uudempaan Ventettaan, eikä liity siiihen, onko fc V1 tai V2. Tässä mulla on tuo V2 kortti, missä on boot -namiska usb-portin vieressä.
Lainaus käyttäjältä: Puuhis - heinäkuu 24, 2017, 08:27:19 AP
Lainaus käyttäjältä: Putte - heinäkuu 23, 2017, 08:26:27 IP
Koititko moottoreita Betaflightin motors-välilehden kautta tietokoneella vai ohjaimella? Ja onhan propellit irti? ;)
Ohjaimella ja betalla kokeiltu molemmilla. Ja juu, propellit on pois. Aika monta kertaa piti kyllä saada kynsille ennen ku oppi.
Lainaus käyttäjältä: Samppa - heinäkuu 23, 2017, 08:43:51 IP
Jos ei toimi niin voi kokeilla myös blhelikonfiguraattorilla. Varmista että betan konfigissa käytössä on protokolla jota escien firmis tukee (oneshot, multishot, dshot jne.).
Bl helin kautta on viel kokeilematta, pitääpä testata. Protokollana oneshot, sama mikä oli vanhassa huonosti toimivassa setupissa.
EDIT2
Palautin vanhat säädöt, ja jo vain moottorit alkoi toimimaan. Eli Betaflight 3.1.7 Vendetta V2 -firmis kuulunee uudempaan Ventettaan, eikä liity siiihen, onko fc V1 tai V2. Tässä mulla on tuo V2 kortti, missä on boot -namiska usb-portin vieressä.
Kannattaa laittaa escien protokollaksi dshot jos vain esct tukee. Pääset eroon sync ongelmista ja ei tarvitse säätää mitään. Nyt jos vielä moottorit kuumuu ja täristää niin softmounttaa fc ja moottorit. Moottorien alle teippiä tai jotain kumia ja sitten fc:n alle orenkaat tai silikonistandit.
Bf vetovalikossa vaihtoehtoina escien protokollaksi: oneshot125, oneshot42, multishot, brushed ja pwm.
Parin tunnin googlettelullakaan en löytänyt tietoa, että tukis muita protokollia. Enkä jaksa uskoa et protokolla on syy moottorien lämpenemiseen. Jotenkin liittyy moottoreihin tai säätöihin.
Oma epäilys on notchfilttereissä. Juuri pari päivää sitten katsoin youtubesta step-by-step säätövideota. Nyt en löydä sitä historiastakaan kyl mistää. Siinä gyron notchit säädettiin nollaan ja jotain muutakin. Ja 30 sekunnin leijutuksen jälkeen tarkistettiin moottorien lämpötilat. Taas säädettiin jotain notcheja ja samat proseduurit. Nollaa kohti tosin pyrittiin vähentämään propwashia ja oskillointia, ja videon perusteella hyvin onnistuttiinkin.
Vendetassa jo oletuksena Gyro notch filter on nolla. Vertailun vuoksi Geprc leopardissa, missä on hglrc:n Fc f4 v5pro, sama luku on 400..
Ihmeelliseltä tuntuu, jos säädöt olis noin perseellään out of the box...?
Lainaus käyttäjältä: Puuhis - heinäkuu 24, 2017, 05:42:21 IP
Bf vetovalikossa vaihtoehtoina escien protokollaksi: oneshot125, oneshot42, multishot, brushed ja pwm.
TBS:n Powercube 20A ei minun käsittääkseni tue DSHOTtia ollenkaan, koska on niin vanha esci. En ainakaan löytänyt mainintaa. TBS:n Bulletproof 25A tukee, mutta sekin vaatii vastuksen poistamista. Oneshot125 varmaan ainakin siinä toimii, ja update frequency katso prosessorin-% mukaan sitten.
Lainaus käyttäjältä: Puuhis - heinäkuu 24, 2017, 05:42:21 IP
Oma epäilys on notchfilttereissä. Juuri pari päivää sitten katsoin youtubesta step-by-step säätövideota. Nyt en löydä sitä historiastakaan kyl mistää. Siinä gyron notchit säädettiin nollaan ja jotain muutakin. Ja 30 sekunnin leijutuksen jälkeen tarkistettiin moottorien lämpötilat. Taas säädettiin jotain notcheja ja samat proseduurit. Nollaa kohti tosin pyrittiin vähentämään propwashia ja oskillointia, ja videon perusteella hyvin onnistuttiinkin.
Vendetassa jo oletuksena Gyro notch filter on nolla. Vertailun vuoksi Geprc leopardissa, missä on hglrc:n Fc f4 v5pro, sama luku on 400..
Ihmeelliseltä tuntuu, jos säädöt olis noin perseellään out of the box...?
Tämä kuulostaa minusta jännältä. Filttereiden tarkoitushan on vähentää sitää vibraamista ja pehmentää muita "vääriä säätöjä". Miinuksena filttereilla tulee suurempi latenssi ja koneen reagointi hidastuu. Vetämällä filtterit nollaan (erityisesti Dterm lowpass, jota ei saisi missään nimessä poistaa), ollaan äkkiä lirissä, jos säädöt ei ole jämptisti kohdillaan. Sun Geprc leopardissa 400 tarkoittaa gyron 1. notch filterin "piikkikohtaa" ja se on tässä tapauksessa 400 hz. Eli gyrosta filteröidään 400 hertzin taajuudella tulevat tärinät eri tavoilla riippuen muista asetuksista.
EDIT. Tsekkasin omasta, lowpass filter normaalisti 100 tai "pahoissa tapauksissa" 80 tai 90 hz ja notch filter on toinen filtteri, josta jo tuossa aikaisemmin.
Summa summarum, älä koske filttereihin vaan pidä ne oletusasetuksissa.
Vehje on ollut muutaman päivän ns. lihoina pöydällä. Kasasin äsken lentokuntoon. Ei kait se auta ku lähtee kokeilemaan, josko valohoito olis auttanut. Sammutin mukaan.
edit
Sain keploteltua tuohon bf 3.1.7 -version. Samaan kauppaan tuli filtteröintiä:
(http://i.imgur.com/iNsm1Nu.jpg)
Testileijuttelut suoritettu. Lakkas tärräämästä ja moottorit kuumenemasta. :D
Nyt tarttis vielä saada jännitteet taranikseen.
Edit
No perhana. Piuhotus ym. konffaus onnistui laakista. Smartportti rupes suoltamaan jännitetietoakin mankkaan... ;D
Lainaus käyttäjältä: Puuhis - heinäkuu 25, 2017, 02:45:07 IP
Testileijuttelut suoritettu. Lakkas tärräämästä ja moottorit kuumenemasta. :D
Nyt tarttis vielä saada jännitteet taranikseen.
Edit
No perhana. Piuhotus ym. konffaus onnistui laakista. Smartportti rupes suoltamaan jännitetietoakin mankkaan... ;D
Hyvä homma. Tais olla kasauksessa joku häikkä kun purku ja kasaus auttoi. 8)
Vika oli vanhentuneessa softassa, ku filtteröintiä puuttui, näillle moottoreille. Toki noi moottorit on ehtoopuolella ja kovin verkkaisen tuntuiset. Saattoi johtua akuistakin.