Multikopterit.net keskusteluforum

Multikopterit.net => Oma kalustoni => Aiheen aloitti: Mika Lukumies - huhtikuu 18, 2015, 07:32:18 IP

Otsikko: Lukumiehen multsikat
Kirjoitti: Mika Lukumies - huhtikuu 18, 2015, 07:32:18 IP
Mitäs mieltä porukka on seuraavasta modauksesta kun on jo pidemmän aikaa ollu mielessä muuttaa mini X8 malliksi.
Alla olevien moottoreiden ja potkureiden pyörimissuunnat on vielä väärinpäin ja muutenkin moottoreiden välit tulis todellisuudessa lähemmäksi toisiaan, mutta siis hyödyt mitä hakisin tällä olis hitsin kova kiihtyvyys ja ehkä lentoaikaakin saisi vähän lisää.
Mitä mieltä porukka on, onko vaivan arvoista alkaa toimivaa kokoonpanoa muuttamaan?
Otsikko: Vs: Lukumiehen multsikat
Kirjoitti: IleFPV - huhtikuu 18, 2015, 08:59:07 IP
Ihan vaan puhtaasta mielenkiinnosta toi olis komeata nähdä valmiina ja ilmassa :D
Otsikko: Vs: Lukumiehen multsikat
Kirjoitti: Oikosulkumies - huhtikuu 18, 2015, 10:02:59 IP
Tuota ainakin OPn FCssä oletuksena X8 moottorien pyörimissuunnille oli niin, että ylhäällä vastapäivään ja alhaalla myötäpäivään ylhäältä katottuna... aattelin vaan huomauttaa..

Mää oon tuolla konfiguraatiolla hieman skeptinen lentoajan kasvusta ku moottorit on toistensa ilmavirrassa, mutta jos on tietoa että kasvaa niin en sitte väitä vastaan. Tää on vaan tämmönen maallikkoarvaus..

Mielenkiintoiselta vaikuttava projekti kuitenki. Kerro lisää jos etenee :)
Otsikko: Vs: Lukumiehen multsikat
Kirjoitti: Furiosity - huhtikuu 19, 2015, 12:24:18 AP
Omalla kokemuksella Y6 -> hexaan täysin samoilla elektroniikoilla ja painavammalla rungolla piteni lentoaika. Päällekkäin olevat moottorit vie noin 30% toisen moottorin tehoista, mitä muistelen lukeneeni aikoinaan. Ja vie koitenkin yhtä paljon virtaa ja lisää painoa. Ei varmana pidennä lentoaikaa.

Toisekseen X8 pointti käsittääkseni on vakaus. saattaa mennä vähän jäykäks ohjaus sen jälkeen ja en usko että huomattavan paljon nopeammin liikkuisi sen jälkeen.

Kokeilemalla kyl selviää, en oo ennen X8 miniä nähny nii videoita odotellessa :D
Otsikko: Vs: Lukumiehen multsikat
Kirjoitti: IleFPV - huhtikuu 19, 2015, 12:56:58 AP
Mitenhän sitten ihan "normi" octo, eli ei olis moottorit päällekkäin, pitenisköhän silloin lentoaika?
Pursihan tunnusteli et mini hexassa olis jo vastaavaan quadiin verrattuna pidentyny lentoaika.
Otsikko: Vs: Lukumiehen multsikat
Kirjoitti: peekoo82 - huhtikuu 19, 2015, 09:29:06 AP
Lainaus käyttäjältä: IL3 - huhtikuu 19, 2015, 12:56:58 AP
Mitenhän sitten ihan "normi" octo, eli ei olis moottorit päällekkäin, pitenisköhän silloin lentoaika?
Pursihan tunnusteli et mini hexassa olis jo vastaavaan quadiin verrattuna pidentyny lentoaika.

En kyllä nää miten moottorien (painon) lisääminen voisi lentoaikaa parantaa. Yleensä käy toisinpäin. Mutta mielenkiintoinen projekti :)
Otsikko: Vs: Lukumiehen multsikat
Kirjoitti: Mika Lukumies - huhtikuu 19, 2015, 04:19:03 IP
Lainaus käyttäjältä: IL3 - huhtikuu 19, 2015, 12:56:58 AP
Pursihan tunnusteli et mini hexassa olis jo vastaavaan quadiin verrattuna pidentyny lentoaika.
Niin tämä minuakin alkoi mietityttämään, mutta voihan se tosiaan totta ollakkin kun ei hyötysuhde laske toisin kuin päällekkäisissä moottoreissa.

Mutta hyvin tumppasitte projektin. ;D Taitaa parempi olla tekemättä kyseistä muutosta, tai ei sitä vielä tiedä, odotukset ei vaan ole enään hirveen korkealla. :)
Otsikko: Vs: Lukumiehen multsikat
Kirjoitti: rotomoto - huhtikuu 19, 2015, 04:36:51 IP
LainaaNiin tämä minuakin alkoi mietityttämään, mutta voihan se tosiaan totta ollakkin kun ei hyötysuhde laske toisin kuin päällekkäisissä moottoreissa.
Mutta hyvin tumppasitte projektin. ;D Taitaa parempi olla tekemättä kyseistä muutosta, tai ei sitä vielä tiedä, odotukset ei vaan ole enään hirveen korkealla. :)
Ei saa lannistua . Ei uusia ideoita synny jos ei kokeile.
On noita toimivia päällekäis moottoreita foorumit täynnä suuremassa skaalassa. Joten miksi ei pienempikin voisi toimia.
Otsikko: Vs: Lukumiehen multsikat
Kirjoitti: Mika Lukumies - huhtikuu 19, 2015, 07:25:42 IP
No tuo on kyllä totta ja saahan sen helposti muutettua takaisin jos ei lento-ominaisuudet miellytä.
Otsikko: Vs: Lukumiehen multsikat
Kirjoitti: peekoo82 - huhtikuu 19, 2015, 07:41:44 IP
Lainaus käyttäjältä: Mika Lukumies - huhtikuu 19, 2015, 07:25:42 IP
No tuo on kyllä totta ja saahan sen helposti muutettua takaisin jos ei lento-ominaisuudet miellytä.

Totta ja itsekkin joskus tehnyt mieli kokeilla mini X8:n rakentamista, Ainakin toimii tehokkaampana raivaussahana mettässä ajellessa. Ainakin mun tapauksessa.. :)
Otsikko: Vs: Lukumiehen multsikat
Kirjoitti: Divi - huhtikuu 20, 2015, 12:22:41 AP
Moottorien hyötysuhdekäppyrät erilaisilla potkureilla on todella erilaisia. Joillain moottoreilla voi hyvin olla niinkin että kahden (tai neljän) moottorin lisääminen tiputtaa moottorien keskimääräisen kuormituksen vaikka 75% > 50% jolloin hyötysuhde hyppääkin reilusti paremmaksi ja lentoaika pitenee. Toisilla moottoreilla hyötysuhde ei välttämättä muutu juuri mihinkään ja lisääntyny paino syö sen pienenkin parannuksen kokonaan pois. Ei muutaku kokeilemaan ja mittailemaan.

esim, DYS 1806 2300kv 3S 5030.  (http://i.imgur.com/KRhu9Gj.png)
75% kaasulla menee noin 5.7A
50% kaasulla menee noin 3.6A
Jos quad > hexa muutoksella saadaan työntövoimaa verrattuna painoon niin paljon lisää että keskimäärin kierrokset tippuu tuon verran, niin kulutukset on:
4*5.7A = 22.8A
6*3.6A = 21.6A

Teoriassa tuossa tapauksessa hexan pitäis siis kuluttaa tuolloin vähemmän virtaa samalla jännitteellä joka tarkottais pidempää lentoaikaa samalla akulla. Veikkaan että hieman isommalla akulla (painavammalla kopterilla) tuo ilmiö tulee selvemmin esille.
Tämä nyt on tietysti täysin teoreettista ajatusleikkiä vailla kunnon kokeita mutta älä nyt ihan suosiolla kuoppaa noita ideoja. ;)
Jos toteutat niin tee ihmeessä modulaarinen runko josta on helppo jättää pois osa moottoreista ja laita FC ja muut systeemit jolla saa lokitiedostot talteen niin että pääsee käppyröistä analysoimaan miten lentoaika ja moottorien kuormitus ja hyötysuhteet muuttui kun moottorreita lisättiin vaikka 6 > 8 ja paino lisääntyi esim 600gr > 650gr.
Otsikko: Vs: Lukumiehen multsikat
Kirjoitti: Mika Lukumies - huhtikuu 20, 2015, 04:26:02 IP
Kiitos Divi selvennyksestä.

Tässä nyt vaan alkanut puntaroimaan jos kuitenkin tekis normi octon, mutta ei siitä kyllä niin pientä saa tekemälläkään vaikka käyttäisi 5-6" huiskia.
Täytyy pähkäillä vielä lisää, hitto kun alkaa lentokelitkin paranemaan niin kaikki vapaa-aika menee fpv ruisailuun..tai siis sen harjoitteluun. :)
Otsikko: Vs: Lukumiehen multsikat
Kirjoitti: Mika Lukumies - huhtikuu 26, 2015, 01:43:03 IP
Minin osalta mietintämyssy on vielä päässä, mutta tähän väliin pitää itekkin kokeilla minkälaista tuollaista kopteria on lentää jos moottoreita kallistetaan menosuuntaan.
Tein uuden rungon ja leveydeksi tuli 320mm ja pituutta 430mm.
Foorumilta luin että moottoreiden kallistus ei välttämättä toimi hyvin jos moottorit on pituussuunnassa lähekkäin, joten sen takia pituutta on vähän enemmän. Vielä kun olis kelejä niin pääsis testaamaan.
Otsikko: Vs: Lukumiehen multsikat
Kirjoitti: Mika Lukumies - huhtikuu 26, 2015, 06:51:09 IP
Kävin yhden akun kokeilemassa ja kopteri tuntui mukavan erikoiselta. :)
Rate tilassa ei lennossa ollu mitään poikkeavaa paitsi että kun leijutti paikallaan, niin kopteri oli takakenossa ja eteenpäin mentäessä ei ollut niin paljon etukenossa mikä on tässä tapauksessa tietysti täysin normaalia.
Sitten kun vaihtoi lentotilaksi stabiilin (tai millä nimellä sitä nyt kutsutaankin kun kopteri vakauttaa itsensä), niin sitten lähti luonnollisesti eteenpäin.
Myös yaw kääntö toimi hyvin vaikka odotin tai siis teoriassa mietin, että kun moottorit on kallellaan, niin yaw:ta kääntämällä kopteri saattaa vaeltaa hiukan sivulle.
Otsikko: Vs: Lukumiehen multsikat
Kirjoitti: Petsku - huhtikuu 26, 2015, 08:10:56 IP
Laita laudan asetksista niin että on vaaterissa kun motit on vaaterissa. Eli pitch akselille jonkun asteista kulmaa, mittaamalla oikea kulma sinne.
Otsikko: Vs: Lukumiehen multsikat
Kirjoitti: Mika Lukumies - huhtikuu 26, 2015, 09:58:03 IP
Lainaus käyttäjältä: Petsku - huhtikuu 26, 2015, 08:10:56 IP
Laita laudan asetksista niin että on vaaterissa kun motit on vaaterissa. Eli pitch akselille jonkun asteista kulmaa, mittaamalla oikea kulma sinne.
Joo sillatti sen sais kompessoitua, mutta tykkään just tosta että se kulkee ite eteenpäin. :)
Otsikko: Vs: Lukumiehen multsikat
Kirjoitti: Mika Lukumies - toukokuu 16, 2015, 04:30:25 IP
Ruuvailin ohjaimeen näyttöä kiinni ja tarkoitus oli vetää johdotus viimeisen päälle siististi, mutta lopputulos oli taas jotain ihan muuta. :D
Otsikko: Vs: Lukumiehen multsikat
Kirjoitti: Mika Lukumies - syyskuu 27, 2016, 08:39:02 IP
Vois tätäkin vähän päivitellä. Näillä pienillä FPV multeilla tulee nykyään eniten lennettyä, isommat kopterit on jääny pölyttymään. Nykyinen FPV kalusto koostuu kahdesta Nighthawk 280 Pro rungosta, joissa tekniikkana on:
Moottorit: Emax 2204-2300kv
Noparit: Halko 20A
FC: Naze32 ja toisessa Skyline32
Lähetin: ImmersionRC 600mW
Kamera: Foxeer HS1177 ja toisessa Runcam 600tvl

Dualsky hornet mini.
Moottorit: Dualsky ECO 2204X 2300kv
Noparit: Dualsky 12A
FC: Naze32
Lähetin: Flysight 200mW
Kamera: Runcam PZ0420M

Martian 2 230mm
Moottorit: Emax 2205 RS
Noparit: Halko 20A
FC: Naze32
Lähetin: ImmersionRC 600mW
Kamera: Sony tvl 700

Pimeiden syysiltojen iloksi hommasin Emax Nighthawk 200 4mm rungolla.
Moottorit: Emax 2205 RS
Noparit: Dys XS30A
FC: Naze32
Lähetin: ImmersionRC 600mW
Kamera: Foxeer HS1177
Otsikko: Vs: Lukumiehen multsikat
Kirjoitti: Mika Lukumies - syyskuu 29, 2016, 08:56:37 IP
Laitoin jo aamulla kolvin lämpeämään jotta illalla sais aloitettua Nighthawk 200 rakentamisen.  :D
Olin valmiiksi jo hitsannut Nazeen pinnit, mutta eihän se tähän mahtunutkaan, niinpä FC vaihtui Skyline32.
Ei löytynyt lyhkäsempiä tolppia, niin ei silläkään sitä tilaa liiaksi ole, mutta mahtuu kuitenkin.
Samoin Immersionin lähetin vaihtuu pienempään ja kevyenpään Foxeer TM25 kunhan Eurorc saa sitä varastoon.

Kiirettä tässä ei ole kun talvi tulossa, enkä meinannu tätä plasti dipata, kun onhan tuossa noita dipattuja multeja ihan riittävästi.
Virtajohtoa vaan mietin, että kumpaa laittais 14 AWG vai 12 AWG, tuo 12 on aika jööti patukka, eiköhän 14 riittäne.
Otsikko: Vs: Lukumiehen multsikat
Kirjoitti: Mika Lukumies - lokakuu 01, 2016, 01:42:00 IP
Tänään testailtu Martian2 kopterissa kaikki Dal:n tri huiskat ja säädelty pidejä, mutta ei vaan löydy hyvää tuntumaa, paitsi että T5045BN tuntui hyvältä, mutta ne taas on noille Halko 20A nopareille liikaa.
Muistaakseni joku kirjoitteli foorumilla että Halko 20A noparit ei anna kuin 16A ulos.
Dal:n kaksi lapanen 5045BN tuntuu parhaalta. Menee kiskoilla kuin juna ja lentää kuin ohjus, eikä paljon tarvii vakio pideihin sörkkiä.
Säädellessä kopteria oli melko kova puuskainen tuuli, tri huiskilla nosti ärsyttävästi aina korkeutta paitsi BN:lla oli kuin tatti paikallaan.
Otsikko: Vs: Lukumiehen multsikat
Kirjoitti: Samppa - lokakuu 01, 2016, 02:00:46 IP
DAL:n kakslapasia 5045BN V2 ja niitä vanhempiakin tasapäisiä käytän itekin nykysin pääasiassa Epiquadissa. Toimii kyllä tribladeillakin, mutta jotenkin noilla kakslapasilla on kaikkein paras tuntuma siinä. Ja äänikin parempi kuin tribladeilla  8)
Otsikko: Vs: Lukumiehen multsikat
Kirjoitti: Mika Lukumies - lokakuu 01, 2016, 03:12:56 IP
Juu niin äänetkin on paremman. Ei oo mitään mini hyttysen ininää, vaan oikein kunnon ison matalakierroksisen paskakärpäsen soundit.
Otsikko: Vs: Lukumiehen multsikat
Kirjoitti: Mika Lukumies - lokakuu 10, 2016, 07:48:37 IP
Mulla on kamerana joku SJ4000 kopio, missä on mikrofoni sieltä surkeimmasta päästä.
Tänään survosin mikin täyteen pumpulia ja videossa lopputulos. :D
Kyllä se nyt vaan niin on, että pitää laittaa Mobius tilaukseen.
Kokeilin myös Dualskyn mini hornetin mukana tulleita 5045BN potkureita, mutta eipä nekään oikein toiminut, vaikka silmämääräisesti näyttää samalta kuin DAL:n vastaavat. Nazessa siis PIDit säädetty DAL:n potkureilla.

https://www.youtube.com/watch?v=zlbg6rKNjpM&feature=youtu.be
Otsikko: Vs: Lukumiehen multsikat
Kirjoitti: Mika Lukumies - lokakuu 11, 2016, 10:12:06 IP
Tänään tuli asennettua WarmTX mankkapussiin ja on se hiano vehje!
Laitoin elementit pohjaan 1mm depronin päälle, niin ei lämmöt karkaa ulkopuolelle ja nyt ei elementit jää vahingossakaan radion ja vastarin väliin. Pitää vaan olla lämpöjen kanssa varovainen ettei deproni sula.
Otsikko: Vs: Lukumiehen multsikat
Kirjoitti: Mika Lukumies - lokakuu 14, 2016, 08:59:53 IP
Juu-u, ei tykänny deproni lämmöstä vaikka oli vasta 35W :D Nyt elementin takana on 5mm palovillaa.
Kestää lämpöä, eikä hirmusesti hohda lämpöä ulkopuolelle.
Ritilät pitää elementit paikoillaan ja ne on pultattu pussista läpi.
Otsikko: Vs: Lukumiehen multsikat
Kirjoitti: Mika Lukumies - toukokuu 18, 2017, 09:13:24 IP
Tänään sain jo Nighthawk 200 valmiiksi, aloitin rakentamisen 2016 syksyllä. ;D
Ei vaan tunnu lentävän kovin hyvin, pientä oskilointia kokoajan ja tuntuu terävyys olevan kateissa. Pidejä säädelty, mutta en vaan saa hyväksi. Nopareissa uusin firmis ja FC:ssä uusin Beta.
Osalista:
Moottorit: Emax 2205 RS
Noparit: Dys XS30A
FC: Skyline32 (Naze32)

Esimerkiksi Martian2, jossa Naze32 ja Halko 20A noparit, niin lentää paljon paremmin. Olisko nyt niin, että nuo Dys XS30A noparit vaatii uudempaa FC:tä?
Otsikko: Vs: Lukumiehen multsikat
Kirjoitti: Ukkopaha - toukokuu 18, 2017, 09:49:36 IP
Hyvin ainaki itellä toimii Dys XS20A ja Naze32 betan vakio PIDeillä. Multishot käytössä. Runkona Diatone #37, eli perus 250 H-runko.
Otsikko: Vs: Lukumiehen multsikat
Kirjoitti: Mika Lukumies - toukokuu 18, 2017, 10:01:34 IP
Okei, jos tuo skyline32 on vaan niin huono, pitää viikonlopulla kokeilla naze32:sta.
Otsikko: Vs: Lukumiehen multsikat
Kirjoitti: JanneE - toukokuu 20, 2017, 12:15:49 AP
Skyline32 ja naze32 on ihan samoja F1 prossuilla toimivia flight controllereita. Kokeile nostaa gyron ja pidien update ratet 2k/2k.
Otsikko: Vs: Lukumiehen multsikat
Kirjoitti: Mika Lukumies - toukokuu 20, 2017, 09:21:02 AP
Skyline32 meni aika tukkeeseen kun nostin 2 kHz, ei edes armannu. Laskin 1,6kHz ja toimi ehkä vähän paremmin. Jännä että naze32 antaa nostaa 2 kHz ilman että menee tukkeeseen.